author: Paul Carr

subject: Re: Ugly side of the beautiful game in China

text:
An Mac Tï¿½re Bï¿½n @iol.ie wrote:

You never read people like Ray Cantillon and other apologists for USA
imperialism venting their spleen about corruption in other developing
countries like India or Indonesia.  You never read people like Ray Cantillon
and other apologists for USA imperialism venting their spleen about India's
brutal military occupation of Kashmir.  Instead, it's Xinjiang and Tibet.
Ray is selective in the "bad guys" he chooses and ignores the bad actions of
his own government.  You never read people like Ray Cantillon and other
apologists for USA imperialism empathize with the third of the Filipino
population who live on a dollar a day.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/country_profiles/1262783.stm

 A concern for poverty is off their radar of outrage.  Instead, it's
terrorism, that is, their definition of terror, violence directed against
them, not the terror their government perpetrates on others.


author: Maggie Stewart-Grant

text:
"Paul Carr" <[email]> wrote in message
news:[email]...
Hear, hear, Paul.

~M.


author: conwaycaine

text:
"Paul Carr" <[email]> wrote in message
news:[email]...

No criticisms of Chinese imperialism allowed then?
How................even handed of you.


author: Jeffrey Hamilton

text:
Paul Carr wrote:

I am responding to both posters here.

<major snippage of coruption for brevity *_and_* sanity>

I actually like that idea about the whistles. We've certainly seen a few
examples of each type of whistle, haven't we ?
And they probably sound a lot nicer than those phucking *vuvuzela*, don't
they ?
Speaking of which, I'm just about ready to commit mayhem and murder, on the
designer, builders and users of those phucking things !

You don't blow a vuvuzela, do _you_ Paul ? How about you, Ray ?

My best advice ? Hang on to your internal organs, Li Cheng Peng.

Paul, do you have any tips for him ?

Lack of International recognition and possible loss of advertising
opertunities for exposure and revenue (US dollars), however, will.

Damn if they didn't get your organs, Ray, they _will_ get your bank account.

<more snippage>

Don't bring 'loss of face' to China and be caught, that is.

I'm pretty sure he's phucked, aren't you ?

Is this a reference to the Bhopal disaster ?
We were talking about soccer here, were we not, Paul ?

So as a rule, US bad in Kashmir, India bad in Kashmir, but Pakistan good in
Kashmir and I guess everywhere else too, especially Afghanistan ? Is that
correct, Paul ?

Exactly who is good in Tibet, Paul ?
You a particular fan of the Han in Tibet, Paul, why is that exactly ?

Personally, I thought _all_ the good guys lived in India now, Paul, for sure
Tenzin Gyatso does.

I could be wrong of course.

That much ? Wow, some of those African folk, would love a dollar a day, I'm
sure.
Where do they sign up ?

I have to admit though, I'm somewhat at a loss to correlate all this _and_
FIFA soccer, Paul.

Why don't we just have *Instant Replay* instead, plus maybe those *gold and
black* whistles, that should do the trick right, Paul ?

  cheers.....Jeff


author: Westprog

text:
Maggie Stewart-Grant wrote:

It would be a bit more convincing if Paul's concern with poverty, racism and
crime around the world weren't usually an instant response to criticism of
China.


text:
"conwaycaine" <[email]> wrote in message
news:[email]...

How...fair of everyone to *exclude* USA imperialism and focus on everyone
else's faults.  Because, you know...the USA doesn't have any on the
international stage.

~M.


text:
conwaycaine wrote:

What other country in the world has 737 military bases in foreign lands -
not including those in the home territories?

http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=5564

What other country in the world builds an embassy the size of 80 football
fields; that is bigger than the Vatican?

http://www.foxnews.com/story/0,2933,476464,00.html

Apparently, some people think it's still too small and want to double it in
size.

http://thecable.foreignpolicy.com/posts/2010/01/07/us_embassy_in_baghdad_has_plans_to_double_in_size

The Iraqis will be awestruck.

What other government is seeking 736 million dollars to build a huge new
embassy (this one in Pakistan)?

http://www.newser.com/story/60347/us-plans-giant-new-embassy-in-pakistan.html

Government of the people, by the people, for the people.... Indeed.


text:
Westprog wrote:

It wasn't an instant response.  It was a considered response.  Ray posted on
the 6th of July.  I replied on the 9th of July.  For your information, I
actually first read Ray's criticism on the 6th of July but I took 3 days to
reply.


text:
Maggie Stewart-Grant wrote:

Yes, the USA does a lot of harm, and is responsible for a lot of terrible
things. But criticism of China is not necessarily a defence of the USA. It
may well be that there are posters who will deny what the USA gets up to
around the world. They will often be responded to by people who aren't
interested in what anybody else does apart from the USA.


text:
"Maggie Stewart-Grant" <[email]> wrote in message
news:i17831$nce$[email]...

We are a little sparse in conquered territories these days.
But now it all evens out.
We are overrun by self styled saviors of the world out to do in the evil
American giant by the sheer power of their mouths.


text:
"Paul Carr" <[email]> wrote in message
news:[email]...

Yes and they got there in an effort to keep the Russians and Chinese out of
YOUR backyard.
(737? Are you sure? Do you have a cite for that?)

If you got it, flaunt it.
Of course building large embassies is not normally considered to be evidence
of great evil on the part of a nation.

What other government has 736 million dollars to spend on a new embassy?
Certainly not bankrupt Yurpland.

Was it not you who stated that in dealing with the citizens of a nation,
discipline was much more important than freedom?
Your concept being "Government of the party, by the party, for the party"
coupled with a few great leaps forward.
(God old Chairman Mao)


text:
Paul Carr wrote:

And just as nobody is surprised when Ray produces a "USA great, China bad"
post, nobody is surprised when Paul produces a "China great, USA bad" post.


author: Cory Bhreckan

text:
On 07/09/2010 01:53 PM, Paul Carr wrote:

In other words, you're a bit slow?


text:
conwaycaine wrote:

I gave you a link which you snipped out.


text:
"Westprog" <[email]> wrote in message
news:i17gln$iv8$[email]...

Know ye a nation that hasn't and isn't?


text:
"Westprog" <[email]> wrote in message
news:i17gln$iv8$[email]...

Honestly, I do agree.  After all, I am what d@ve generally referred to as a
Merkin.  I prefer not to generalise...but to call out individuals by name,
rather than just say it happens, is tedious and spurs the "Not I!" malarky.
I remind myself when people do this, that in their finger-pointing, they're
pointing the rest of their fingers back to themselves.

I've been a number of places in the world.  I have seen what damage has been
done, and I know who has done it financially, psychologically and
physically.  I'm perfectly fine pointing out the faults of the Colony in
which I live.

~M.

"There are none so blind as those who will not see."  John Heywood, 1546


author: Ray OHara

text:
"Westprog" <[email]> wrote in message
news:i1a0t7$otm$[email]...

hey asshole. make sure you specify which Ray. I'm not involved in this
thread.


text:
"Westprog" <[email]> wrote in message
news:i1a0t7$otm$[email]...

Take two extremes with a glass of water and call me in the morning.

~M.


text:
Maggie Stewart-Grant wrote:

It is generally a bad idea to criticise individuals. However, you can pretty
much say what you want about Ray.

That's a good thing. It can go too far, though, when there's an assumption
that the place where _I_ happen to live is responsible for all the woes in
the world. That's just the flipside of assuming that _my country_ is
responsible for all the good. I suspect that you are aware of this, though.


text:
"Paul Carr" <[email]> wrote in message
news:[email]...

Deemed clever of me, don't you think?
   ;=)


author: La N

text:
"Maggie Stewart-Grant" <[email]> wrote in message
news:i17i3m$gvt$[email]...

You are a very sage woman, Maggie.

- nilita


text:
"Ray OHara" <[email]> wrote in message
news:i1co1s$g07$[email]...

You are now.............


text:
Maggie Stewart-Grant wrote:

I'm always reassured when I get accused of being fanatically pro- and anti-
USA.


text:
Maggie Stewart-Grant wrote:

A scientist friend used to describe the dynamic between those of the two
political extremes as not really a straight line spectrum, but a Mobius
Strip.  As he stated, "A Mobius Strip on a good day and a Klein bottle on a
bad one." :)

- nilita


text:
"La N" <[email]> wrote in message
news:VeIZn.8902$z%6.6779@edtnps83...
I like sage.  Sage has a nice fragrance.  I have pots of it all around the
house.  :-)

Thank you, Nilita.  You have come across as quite wise, yourself.

~M.


text:
"Westprog" <[email]> wrote in message
news:i1a1bv$pdr$[email]...

Well, that just means you're balanced, eh?  :-)

~M.


author: Deirdre Sholto Douglas

text:
La N wrote:

How...twee.  Ask your friend someday to define political extremes
according to:

(x^2 + y^2 + z^2 + 2y - 1)[(x^2 + y^2 + z^2 + 2y - 1)^2 - 8z^2 +
16xz(x^2 + y^2 + z^2 + 2y - 1) = 0

and see if he's really as smart as he's pretending to be.

Deirdre

________________
The trouble with ignorance is that it picks up confidence as it
goes along.


text:
"Maggie Stewart-Grant" <[email]> wrote in message
news:i17k4b$370$[email]...

Somehow I just knew that!  :)

I'm not always wise, Maggie, but I do know whom I enjoy reading (and
learning from).

- nilita


text:
Maggie Stewart-Grant wrote:

Maybe - but it's unwise to assume that equal vitriol from biased people
implies a total lack of bias. Sometimes people are just wrong.


author: The Doctor

text:
In article <[email]>,
Deirdre Sholto Douglas  <[email]> wrote:

IS someone missing a ] ?


text:
"Deirdre Sholto Douglas" <[email]> wrote in message
news:[email]...

That is the general Klein bottle equation.  That shouldn't be too difficult.

~M.


text:
"Westprog" <[email]> wrote in message
news:i1a2ao$q75$[email]...

I think, too, that extemes of any kind are generally based in fear, or, as
is in the case of most fanatical patriots, based in selective ignorance.
The human condition is complicated.

~M.


text:
The Doctor wrote:

Yeah, probably...the post formatted differently than I wrote it, I
used the old "caret number" method to exponentiate and that's
still what I see in "write" mode, but when I look at it in "read"
mode, it appears superscripted normally...I had no idea it would
do that...I don't recall that it ever has before but Thunderbird
continues to surprise me even after a year of using it.

Any road, all those carets made for a busy couple lines and I sus-
pect I just overlooked closing the outer brackets.  They're closed
now...thanks.

Deirdre

________________
Pound for pound, the amoeba is the most vicious animal on Earth.


text:
Maggie Stewart-Grant wrote:

I'm fully aware of what it is...feel free to demonstrate how
it can be applied to a social condition.

Deirdre

________________
The universe is neither benign nor hostile, merely indifferent.


text:
Maggie Stewart-Grant wrote:

Then it's just a matter of deciding who is an extremist and who a moderate.
That can't be hard, surely?


text:
"Deirdre Sholto Douglas" <[email]> wrote in message
news:[email]...

It's very basic.

Mï¿½bius Strip - Open.  The interpretation of "open" could mean anything from
new ideas to new members to new discussions...all up to the interpreter.

Klein bottle - Closed.  The interpretation of "closed" could also mean
anything, but I would assume in this case it probably means closed within
itself and unwilling/unable to make any adjustments.

Everyone's life story can be reduced to a mathematical theory.  It is a
matter of applying the appropriate equation.

~M.

"Some people believe they are the world in a cupcake." ~ The Inimitable M.


text:
"Westprog" <[email]> wrote in message
news:i1a7v0$v9e$[email]...

Sure it can.  Those I believe to be extremist are probably not the same as
those someone else believes to be extremist.  Therefore there is no
particular set of statements that can clearly identify who is and who is not
extremist.  It's all a matter of opinion.  Thus, it is complicated.

~M.


text:
"Maggie Stewart-Grant" <[email]> wrote in message
news:i1a5r2$17q$[email]...

There are also more complicated versions of same, dealing with the various
twists, boundaries and processes.  In mathematical theory, as in life, the
interpretations vary, twist and turn, close and open.

Because we are thinking beings, we tend to believe that everything *we* know
is absolute fact.  I believe fact is simply a theory that has yet to be
disproved.  I think the first time I saw that particular quote, it was made
by Einstein.  Feel free to tell me who originally said it, however.

~M.


text:
Maggie Stewart-Grant wrote:

The very concept of a one-dimensional line where everyone can be placed in a
neat ordering is itself a highly distorting way of looking at the world, and
has little relation to reality.


text:
Maggie Stewart-Grant wrote:

Indeed.  Case in point.  Once upon a time those who marched in the Civil
Rights movement were considered extremists by many.

Furthermore, who is to say if "extremism" is "good" or "bad".

Sociologically speaking, "extremism" has been a big influence on social
change with the pendulum swinging from one extreme to the other before
finding a *new* centre. This would include everything from the civil rights
movement, to women burning their bras in the 70s, to the 60s hippie phenom,
to Gay Pride events .. to .. to ...

As Maggie has noted, the human condition is complicated.

- nilita


text:
Maggie Stewart-Grant wrote:

I have to wonder about the fact that you seem to have a
tendency to reply twice to many posts...is your thinking
that muddled and disjointed that you have to followup your
own prose with addendums?

Hand waving is pretty worthless, you know?  Either assign
values to the variables or concede you're talking through
your hat.

Really.  Is English not your first language then?  Or is it simply
that understanding how the terms are applied in the scientific
sense is beyond you?

  I think the first time I saw that particular quote, it was made

Feel free to prove it was Einstein.

Deirdre

________________
A single fact seems to be one more than you have.


text:
"Westprog" <[email]> wrote in message
news:i1dfvf$ckp$[email]...

...and that leads back to the concept that the human condition is
complicated.


text:
"Deirdre Sholto Douglas" <[email]> wrote in message
news:[email]...

I'm not talking through my hat, but then you wouldn't know anything about
that, since you are apparently hatless.  This is not a black-and-white
world.  Were this a mathematics newsgroup or a science newsgroup, I would
have responded differently.  Since it isn't, I chose to respond in terms
that might open a possible line of further discussion with others.  If not,
it would have simply become a battle of "wits" between the two of us with
little to no interaction from anyone else.

I feel no compunction to prove anything to you or explain any of my habits
to you.  I am quite fine with who I am without having to prove myself to
anyone else.  You, however, seem to have a burning desire to prove your own
worth and superiority through attempts to belittle others.  I suspect you
are a control freak in your own environment.  This does not mean I have to
allow you to be a control freak in mine.  You are an insufferable effete
snob.

Please feel free to add me to your killfile.  I certainly plan to add yours
to mine.

~M.

Have a cupcake, cupcake.


text:
Maggie Stewart-Grant wrote:

I see...you prefer to engage in back and forth only if it's a henfest.
Gotcha.  I'll remember not to take you seriously or assign any weight
to your words in future...thanks for the heads-up.

Translation:  I can't prove anything I've alleged and am so used to
baffling people with bullshite (whilst claiming a high IQ) that I know
no other way to interact.  I'll remember that, Madame Mensa.

Says the person who was bragging late last night.  Seems to me
that you're the Great I-Am here, not me.

Thanks, Spiro, I'm honoured.  Sadly, you're naught but a bag of wind.

Ah...running away when challenged.  Well, nice of you to show your
true colours so quickly.  At the rate you're going,  you might as well
just babble to Nilita in email since you can't bear to interact with
anyone who doesn't stroke your (oversized) ego...I expect that soon
you won't have anyone to talk to.

As for me killfiling you, what makes you think you're worth the
bother?  Gnats don't warrant swatting.

Deirdre

________________
You appear to be mercifully free of the ravages of intelligence.


text:
On 07/10/2010 02:39 PM, Deirdre Sholto Douglas wrote:

Hold that thought, I'm going to get some popcorn.

BTW, I resent that crack about hand waving, it's always worked for me.


author: ຜູ່ບ່າວລາວ

subject: ແນວໂນ້ມ

text:
<!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">

  <meta content="text/html;charset=UTF-8" http-equiv="Content-Type">

<big><big>ປະເມີນສຖານະການຊ່ວຍກັນເດີ

นายนพดล ปัทมะ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงการต่างประเทศ กล่าววันนี้ (29 พ.ค.)
ภายหลังพบปะหารือกับนายเรย์มอน ฮอลล์
ผู้แทนระดับภูมิภาคสำนักงานข้าหลวงใหญ่ผู้ลี้ภัยแห่งสหประชาชาติ
ประจำประเทศไทยว่า นายฮอลล์มาทำความรู้จักเนื่องจากรับตำแหน่งใหม่
และได้พูดคุยกันหลายเรื่อง เช่น ปัญหาผู้อพยพม้งลาว
ปัญหาผู้พลัดถิ่นโรฮินญ่าสัญชาติพม่า ซึ่งนายฮอลล์มั่นใจว่า
ไทยให้ความร่วมมือเป็นอย่างดี ส่วนไทยได้ให้ความมั่นใจกลับไปเช่นกัน
นอกจากนี้ นายฮอลล์ยังกล่าวชื่นชมไทยว่า มีมนุษยธรรมสูง
และไทยมีบทบาทที่ตระหนักถึงความสำคัญของความช่วยเหลือด้านมนุษยธรรมอย่างต่อเนื่อง

นายนพดล กล่าวว่า
ได้เล่าปัญหาที่เกิดขึ้นจากชาวม้งลาวในศูนย์พักพิงชั่วคราว บ้านห้วยน้ำขาว
จังหวัดเพชรบูรณ์ ที่เผาบ้านประท้วง
ซึ่งไทยได้ดูแลสถานการณ์อย่างใกล้ชิดและทำที่พักพิงใหม่ให้ ยืนยันว่า
จะไม่บังคับส่งกลับลาว
เพราะชาวม้งลาวที่อพยพเข้ามาเป็นกลุ่มที่แสวงหาโอกาสทางเศรษฐกิจ

ผู้สื่อข่าวถามว่า
นายฮอลล์ได้ขอเข้าไปเยี่ยมผู้อพยพในศูนย์พักพิงที่ห้วยน้ำขาวหรือไม่
นายนพดล กล่าวว่า ไม่ได้ขอเข้าไป
แต่ได้สอบถามถึงความเป็นอยู่ของม้งลาวที่ส่งกลับสาธารณรัฐประชาธิปไตยประชาชนลาวแล้ว
ซึ่งจากที่ได้หารือก่อนหน้านี้กับนายทองลุน สีสุดลิด
รัฐมนตรีต่างประเทศของลาว
ดูเหมือนว่าทางการลาวยินดีจะให้ไปเยี่ยมม้งลาวกลุ่มดังกล่าว

“กรณีชาวม้งลาว 152 คนและเด็กที่เกิดระหว่างอพยพ 4 คนที่จังหวัดหนองคาย
ได้ยืนยันว่าทางการไทยได้สร้างที่อยู่ใหม่ให้ โดยรัฐบาลสหรัฐฯ
สนับสนุนเงิน และทางการไทยยืนยันจะไม่ส่งชาวม้งกลุ่มนี้กลับประเทศเช่นกัน
จนกว่าประเทศที่สามจะขอตัวไป โดยคุยกับทางการลาวโดยตรง” รมว. ต่างประเทศ
กล่าว</big></big>


author: [redacted]

subject: Re: ແນວໂນ້ມ

text:
On May 29, 1:11 pm, ຜູ່ບ່າວລາວ <[email]> wrote:

Very good Thai always have obey the international law and must
continue in it.


author: ລາວພວນ ລາວຮັກຊາດ

subject: Re: ແນວໂນ້ມ

text:
On May 29, 11:11 am, ຜູ່ບ່າວລາວ <[email]> wrote:

The conclusion is If those few good Hmong in America
Do Not considered themselves as a smart Ass,
or saw themselves in the mirror as a special and
unique peoples, our Phinong Hmong will never face a
crisis situation like this…they’ll live normal life like
other ethnic in Laos period...


author: ISLAM IS SHIT

subject: Islamic "Freedom" = Oxymoron

text:
http://webpages.charter.net/quantim/quantim/islamcult.jpg
http://www.flex.com/~jai/satyamevajayate/women.html
http://www.corriere.it/Media/Foto/2003/02_Febbraio/19/BURQA.jpg
http://www.alhannah.com/cgi-bin/avg?a;niqab
http://www.truthandgrace.com/muslimwomen2.htm
http://www.truthandgrace.com/muslimwomen.htm
http://www.truthandgrace.com/muslimmen.htm


subject: Re: Islamic "Freedom" = Oxymoron

text:
islam is based on judaism and christianity

"ISLAM IS SHIT" <[email]> wrote in message
news:[email]...


subject: Re: Islamic "Freedom" = Oxymoron

text:
"Garlon3A" <[email]> wrote in message
news:18%rf.733$[email]...

Islam is based on epilepsy ---
_________________________________________________

Muhammad and Temporal Lobe Epilepsy (TLE)

By Ali Sina

The Physical Effects of Muhammad's Ecstatic Experiences:

Here is how Muhammad described his mystical experiences:

"The Revelation is always brought to me by an angel: sometimes it is
delivered to me as the beating sound of the bell--and this is the hardest
experience for me; but sometimes the angel appears to me in the shape of a
human and speaks to me." [40]

"Those who saw the Prophet (pbuh) in this state relate that his condition
would change. Sometimes he would stay motionless as if some terribly heavy
load was pressed on him and, even in the coldest day, drops of sweat would
fall from his forehead" [41] At other times he would move his lips.

Ibn Sa'd says, "at the moment of inspiration, anxiety pressed upon the
Prophet, and his countenance was troubled" [1]

"He fell to the ground like one intoxicated or overcome by sleep; and in the
coldest day his forehead would be bedewed with large drops of perspiration.
Inspiration descended unexpectedly, and without any previous warning." [2]

"Then Allah's Apostle returned with that experience; and the muscles between
his neck and shoulders were trembling till he came upon Khadija (his wife)
and said, "Cover me!" They covered him, and when the state of fear was over"
[3] and [4]

All these are symptoms of Temporal Lobe Epilepsy. The following is a partial
list of the Temporal Lobe Seizure Symptoms & Signs as defined in
www.health.allrefer.com

-- Hallucinations or illusions such as hearing voices when no one has
spoken,
seeing patterns, lights, beings or objects that aren't there

-- Rhythmic muscle contraction  Muscle cramps are involuntary and often
painful
contractions of the muscles which produce a hard, bulging muscle

 -- Abdominal pain or discomfort.

-- Sudden, intense emotion such as fear.

-- Muscle twitching (fasciculation) is the result of spontaneous local
muscle
contractions that are involuntary and typically only affect individual
muscle groups. This twitching does not cause pain.

--Abnormal mouth behaviors

--Abnormal head movements

-- Sweating

-- Flushed face

-- Rapid heart rate/pulse

-- Changes in vision, speech, thought, awareness, personality

-- Loss of memory (amnesia) regarding events around the seizure (partial
complex seizure)

All the above symptoms were present in Muhammad during the moments that he
was allegedly receiving revelations.

He had visions (hallucinations) of seeing an angel or a light and of hearing
voices.

He experienced bodily spasms and excruciating abdominal pain and discomfort

He was overwhelmed by sudden emotions of anxiety and fear

He had twitching in his neck muscles

He had uncontrollable lip movement

He sweated even during cold days.

His face flushed. His countenance was troubled.

He had rapid heart palpitation

He had loss of memory. (There is a tradition that states Muhammad was
bewitched and used to think that he had sexual relations with his wives when
he actually had not. [5]

It is also interesting to note that Muhammad's hallucination was not limited
to seeing the Angel Gabriel but he also claimed seeing Jinns and even in one
occasion while praying in the mosque he started struggling with an imaginary
person and later said "Satan came in front of me and tried to interrupt my
prayer, but Allah gave me an upper hand on him and I choked him. No doubt, I
thought of tying him to one of the pillars of the mosque till you get up in
the morning and see him. Then I remembered the statement of Prophet Solomon,
'My Lord ! Bestow on me a kingdom such as shall not belong to any other
after me.' Then Allah made him (Satan) return with his head down
(humiliated)." [6]

Muhammad's belief in Satan was such that he seemed to think that not even he
is immune from his whisperings. [7]

One of the embarrassing events in Muhammad's life occurred when Satan put
words in his mouth.

Tabari says: "When the messenger of God saw how his tribe turned their backs
on him and was grieved to see them shunning the message he had brought to
them from God, he longed in his soul that something would come to him from
God which would reconcile him with his tribe. With his love for his tribe
and his eagerness for their welfare it would have delighted him if some of
the difficulties which they made for him could have been smoothed out, and
he debated with himself and fervently desired such an outcome. Then God
revealed:

"By the Star when it sets, your comrade does not err, nor is he deceived;
nor does he speak out of (his own) desire..."

and when he came to the words:

Have you thought upon al-Lat and al-Uzza and Manat, the third, the other?

Satan cast on his tongue, because of his inner debates and what he desired
to bring to his people, the words:

"These are the high flying cranes; verily their intercession is accepted
with approval.

The Quraysh left delighted by the mention of their gods. Amity was restored
and the news of that reached the followers of Muhmmad who at his behest had
migrated to Abyssina and some of them returned.  Muhammad realizing the
consequence of this is giving up on his monopoly on God and the
contradiction that it entails, claimed those verses and his Allah consoled
him saying, "Never did We send a messenger or a prophet before thee, but,
when he framed a desire, Satan threw some (vanity) into his desire: but
Allah will cancel anything (vain) that Satan throws in, and Allah will
confirm (and establish) His Signs: for Allah is full of Knowledge and
 Wisdom": 22:52  [8]

In the Quran there are several mentions of Jinns. Surah 72 narrates a
conversation between Jinns where they comment about the Quran, call it "a
wonderful Recital" and convert to Islam. Their role is described as prying
into the secrets of heaven and eavesdropping to the conversation of the
exalted assembly. Which since the apparition of Muhammad, they found it
filled with stern guards and flaming fires. "We used, indeed, to sit there
in (hidden) stations, to (steal) a hearing;" Quran quotes one Jinn saying to
others, "but any who listen now will find a flaming fire watching him in
ambush. And we understand not whether ill is intended to those on earth, or
whether their Lord (really) intends to guide them to right conduct".

It is not difficult to see that Muhammad suffered from Temporal Lobe
Epilepsy. In fact TLE was just one of his ailments. The prophet suffered
from other mental disorders and physical complications. I will speak about
them in future. The real miracle is in the fact that a billion people follow
a sick man for so long.

http://www.faithfreedom.org/Articles/sina41204.htm


author: David

subject: Alluvium: "Moonlighting"

text:
MOONLIGHTING

Gabriel Read a Californian prospecter
discovered gold in Otago NZ in 1861.
As he washed the earth from his dish
he said "the gold appeared like Orion's stars"

How many times
have I shovelled,
tossing out the rocks
with a sluicing fork?

Working up the creek
to bottom
where the water
eats into the bed?

In the cold creek
the splashes
turn to ice.-

I find rusty pieces
of a doorlatch
a rusted spade
and part
of a Ford T magneto
left over from
Depression days.

the magneto fluffed up
with black sand clinging;

the latch and spade
thrown out with boulders:-

the black rock
they call a 'Maori'-
pitted and iron
heavy.

then one called 'Chinaman'.
rust-white conglomerate
with shapes sculpted
by eddies and whirlpools.

The gold here
is hammered flat
under the momentum
of glacial moraine....

I empty the sluice box
into a bucket,
wash up and
walk home.

The wash dries by the fire
in the gold pan and I lift
the black sand with the magnet.

At night on the doorstep
I plug my ears
from the blown sand;

in the corner of the pan
the gold appears
like Orion's stars.

D     A     V     I     D

from: George, David, "jimmywhistlebritches". The Clutha Bridge Press, Gwasg
Bont Y Cludd 1997.

If anyone is keen a few copies 48pp are still in print.
Please email me directly for orders. For newbies
press "reply" icon near the top of your screen.
 Signed named copies for $10 US or 4 pounds
British or equivalent.


author: Dennis M. Hammes

subject: Re: Alluvium: "Moonlighting"

text:
David wrote:

Why?  The only "poetic" bit in the entire piece is the bit you stole
verbatim.


subject: Re: Alluvium: "Moonlighting"

text:
"Dennis M. Hammes" <[email]> wrote in message
news:[email]...

I honoured my quote with an attribution...

w'ats wrong wid dat???

ru biased? was that the only piece of American poetry
you have read (sic) so far???


subject: Re: Alluvium: "Moonlighting"

text:
David wrote:

That you didn't honor yourself with some poetry that lived up to the
quote.

Shall I compare thee to a mummer's bray?
Thou are more snively and a /schlepper/ yet.
Rough grins do break the darling cud you spray,
And Hummers, leased, are 'way too short to date.


subject: Re: Alluvium: "Moonlighting"

text:
"Dennis M. Hammes" <[email]> wrote in message
news:[email]...

Shot with a ball of my own shit, so they say...

had a rift thro' some of your writing...


subject: Re: Alluvium: "Moonlighting"

text:
David wrote:

~\__:o)

Some of us really are here to write about writing.
   Really.


author: Sweet Sugir

subject: Re: Alluvium: "Moonlighting"

text:
Keep trying for interesting images
or I'll killfile you.

Usenet is thin these daze.


author: WolfWolf

text:
Safire calls on his Kurdish friends to cooperate with Turkish troops

09/10/2003

ANKARA - Giving a message to Kurdistan Democratic Party (KDP) leader Massoud Barzani,
Patriotic Union of Kurdistan (PUK) leader Jalal Talabani, Barham Saleh and Hoshyar
Zebari and the influential columnist of the New York Times, William Safire stated
"Cooperate with the coalition and work out Iraq's deal with the Turks to stay only one
year. That's what the Turks want, too, as well as your American friends. This is a big
moment. Don't miss the historic opportunity for your people."

Underlining tha fact that the Turkish Parliament approved -- by a whopping 2-to-1
majority -- the government's proposal to take an active part in stabilizing Iraq,
Safire stated that "Unlike Russia and Pakistan (our allies in name only), and unlike
France and Germany (our outright diplomatic adversaries), Turkey's government does not
insist on a new UN resolution stripping control from the U.S. and Britain before
lending a hand. That will affect other countries now hanging back, as well as the UN
resolution itself."

Safire also reminded in his article that "To allay Turkish concerns about terrorist
bases near its border with northern Iraq, the U.S. promised to help suppress the PKK.
To reassure the democratic Kurds who fought Saddam, we are setting up ways to
transport and supply Turkish troops without establishing that army's presence in
cities like Mosul and Kirkuk. A sea route may be the solution."

Stating "But every solution begets a new problem," Safire continued to note that "The
Iraqi Governing Council that we appointed now brings to mind the old television
commercial in which a testy bride insists, "Mother -- I can do it myself!" Many of its
appointees are reluctant to welcome any more peacekeeping troops from any foreign
country. Months away from a trained police force of their own, these Iraqi politicians
know that the way to local voter appeal is to assert independence loudly from the
occupiers who brought them freedom and are currently taking casualties to restore
order."


author: AtaKurd

subject: Re: Safire calls on his Kurdish friends to cooperate with Turkish troops

text:
Safire should as him self a question. Would he call upon Nazi troops to
solve security problems in Palestine for the Israel?

Kurds love kamalist Turks as much as Jews love Nazi Germen.
"WolfWolf" <[email]> wrote in message
news:bm3qas$7dv$[email]...
Massoud Barzani,
Hoshyar
stated
stay only one
This is a big
2-to-1
stabilizing Iraq,
and unlike
government does not
before
as the UN
terrorist
suppress the PKK.
to
presence in
note that "The
television
Many of its
foreign
politicians
from the
restore


text:
"AtaKurd" <[email]> wrote in message
news:Pmnhb.268792$[email]...

1945: Nazi troops surrendered and were dissolved. De-nazification and
de-militarization of Germany.
2000: Beginning of the al-Aqsa Intifada by Palestinean terrorists and Islamofascists.

Need more details?!?

WolfWolf
The European


text:
WolfWolf" <[email]> wrote in message
news:bm6i5j$5ik$[email]...
Islamofascists.

You think very linearly. I should have put it in a very simple way so you
can comprehend. Kurds view Kamalist Turks in the same way as Jews would view
Nazi Germen. In other words, Kurds despise Kamalist Turks and what the Turks
stand for. Since the Inception of the Barbaric state of Kamalist Turks,
Kurds  have been killed mimed and denied their identity. Nazi German was
defeated and, I hope the same fate for the Kamalist Turks.


text:
"AtaKurd" <[email]> wrote in message
news:LBVhb.282097$[email]...

You want it simple? Then you get it simple!
Jews view Nazi Germany as a closed chapter which belongs to history.
Kurds view PKK/KADEK terror as a closed chapter which belongs to history.

Clear now?!?

WolfWolf
The European


author: Annette

subject: Savanna Jane

text:
'n Vriendin van my is een van 'n groep dames wat Afrika gaan aandurf met
twee voertuie en stewige stapskoene.
Die naweek van 25/26 Junie gaan hulle leer van ekonomies bestuur, noodhulp
en ander goed wat nodig is om te weet. Hulle vertrek 1 Julie.
Hulle webwerf is: www.savannajane.co.za
Die doel van hulle avontuur is om te bewys dat dames dit alleen en veilig in
Afrika kan waag.
Ek is vreeslik opgewonde vir hulle, maar ek het ook 'n beklemming om die
hart.


author: Jonas

subject: Re: Savanna Jane

text:
Annette - die groepie dames is m.i. domastrant. Waarom het hulle geen mans
wat saamgaan nie ? (Ek vra maar net....)
"Annette" <[email]> wrote in message
news:ca8vu3$nai$[email]...
in


author: Suidwester

subject: Re: Savanna Jane

text:
Laat ons nou maar hoop die dames leer ook om maar eerder op die gewone paaie
te bly want daar gaan nie mans wees om hulle te help as dinge rï¿½rig begin
rof raak nie....of is dit net 'n foefie?
"Annette" <[email]> wrote in message
news:ca8vu3$nai$[email]...
in


subject: Re: Savanna Jane

text: Hulle wil bewys dat 'n man nie nodig is om deur Afrika te kan toer nie....


subject: Re: Savanna Jane

text:
Nee Suidwester, hulle is vuur en vlam, en dink hulle kan bewys dit kan
gedoen word. Ek bewonder hul moed, maar self sou ek nie in so iets gewaag
het nie - nie met mense waarvan elke een op haar gebied van oorlewing nog
nie 'n kenner is nie.
Dan is daar nog die nuwe gemors in Kongo ook...


subject: Re: Savanna Jane

text:
Maa 'n man is nie nodig nie!    Hulle moet net vir hulle 'n kundige
toerleier kry [kan vrou wees, maar is baie skaars].   Hierdie tipe van
domastrantheid is presies waarvan daai artikel gepraat het wat jy op die ng
geplaas het hierbo:   Die tegnologie plaas die vermoï¿½ in die hande van 'n
spul onkundiges om deur Afrika te toer, maar so 'n trip vra veel meer as net
'n paar kursusse en boeke om te lees.   Loop alles goed, gaan hulle terugkom
en vertel alles was maklik en jollies en verkoop hulle die storie aan 'n
tydskrif wat die trip vir hulle betaal.   Verdwaal hulle egter, of hul
voertuig breek en hulle kom oor wat die Hollanders in die Namib oorgekom het
en hulle dooi, gaan dit net so mooi wees dan?
"Annette" <[email]> wrote in message
news:cabbqf$cqb$[email]...
mans
met
die


subject: Re: Savanna Jane

text:
So half uit ervaring wonder ek hoe gaan dit werk?   Ry hulle al die pad, of
waarvoor is die stapskoene?   Ek hoop maar net die mense wat hulle gaan
leer, ken werklik van Afrika en sy probleme.   Die belangrikste vir hulle
gaan wees om kontak te kan maak as daar probleme kom.   Ek weet nie met
watter voertuie hulle ry nie, maar hopelik sal dit iets wees wat reggemaak
kan word in die veld as iets gebeur.....as hulle kan, bygesï¿½!   Tog sal jy
op moerlandspan bv 'n Toyota Hilux[die oues] of die harde Cruiser se
noodsaaklike onderdele kry, terwyl meeste van die moderne 4x4'e nie eers
gewerk kan word in meeste groot dorpe nie!   Hierdie fï¿½nsie Jeeps, Land
Rovers, Pajero's, BMW's, Benze......as hy kalf in die boendoes, kry maar vir
jou 'n low-bed lorrie en vervoer hom terug beskawing en rekenaars toe!
   Wat ek eintlik probeer sï¿½, is dat hulle miskien 'n ervare Afrika-ryer
moet saamvat wat vir hulle rigting kan gee?
"Annette" <[email]> wrote in message
news:ca95ke$32b$[email]...
begin
met
die


subject: Re: Savanna Jane

text:
"Suidwester"  skryf

   Verdwaal hulle egter, of hul
het

Dit is vir my duidelik dat julle ouens wat hier
so sit en knetter, baie min ondervinding het
van wat eintlik in Afrika noord van julle aangaan.
My suster was, voor sy en haar vriende tot oor
die ewenaar noord gery het ( hoofsaaklik om
die Serengeti te besoek), vantevore tot in
Malawi met haar vriend en haar dogter en
diï¿½ se familie wat toe in Zambia gebly het.
(Sy het 'n hele paar keer deur Zimbabwe
na Zambia gery om haar dogter te besoek.)
Sover ek kan onthou, was sy en haar vriend
in 'n "bakkie."
Ek wonder hoeveel kere hulle op grondpaaie
moes ry - behalwe in wildreserwes.
Hulle het hewig gekla oor sommige van die
fasiliteite waarmee hulle moes klaarkom,
maar dit was maar ook net nou en dan.

Gloudina


subject: Re: Savanna Jane

text:
My "vrees" is dat alles voorspoedig gaan en hulle kom terug en sï¿½ raait -
dames - loop toer, dis veilig !! En dan gaan jy 'n klomp kry wat nie so
gelukkig is nie.


author: knersus

subject: Re: Savanna Jane

text:
Die webwerf sï¿½ hulle gaan met 'n Freelander ry! Gonnapatats! Ek
vermoed/hoop daar is seker reï¿½lings vir as die ding breek.

Volgens wat ek daar sien sal hulle ook geredelik kontak kan maak met hul
tuismense of ondersteuningspan.  Ek stem saam met jou oor die nuwe
geslag 4x4.  Ek dink Afrika het geleer dat daar net 2 soorte 4x4s is wat
hou en waarvoor jy onderdele kan kry: Land Rover (ou soort Serie II en
III en Defender) en Toyota LandCruiser (ook net die ouer soorte,ek dink
nie goed soos die Prado sal dit maak nie)


subject: Re: Savanna Jane

text:
Suidwester, miskien moet jy op hul webblad ingaan en seker maak met wat
hulle gaan ry? Ek is ook nie so seker of daar 'n meester-bestuurder by hulle
is nie, maar blykbaar is deel van die kort kursus ook van kar regmaak.
Iemand het aan hulle 'n GPS geskenk wat op een van die voertuie sal wees, so
hulle sal darem kontak hï¿½ met die wï¿½reld.
Hulle praat iets van vuurspuwende berge besoek, so ek glo nie ons praat van
teerpad heelpad nie.


author: Lou

subject: Re: Savanna Jane

text:
"Suidwester" <[email]> wrote in message news:<[email]>...

Klink my ons het 'n volunteur hier dames en here!


author: Glucklich

subject: Re: Savanna Jane

text: Maar hoe kan jy dan nou kla as daar 'n Sarbucks op elke dorpie is.


author: Elaine

subject: Re: Savanna Jane

text:
Dit word 'n reservaat genoem 'n reserwe is 'n heel ander ding.  Kry tog jou
Afrikaans reg.  Eers Ekwator en toe 'n wildreserwe - die balk, die balk.....

E

"@rogers.com" <[email]> wrote:


author: DanielJan

subject: Re: Savanna Jane

text:
they should have taken you with them, and then left you there!

DanielJan.


subject: Re: Savanna Jane

text:
Soos gewoonlik my antie, praat jy tjol.    Daar is een groot verskil om deur
'n land te ry van kant tot kant op geproklammeerde paaie en 'n ander om al
die besienswaardighede van 'n land te besoek, weg van die algemene paaie.
Jy beskuldig ander mense van nie weet waarvan hulle praat nie, maar kom ons
vat JOU sogenaamde gebied wat jy mos storie oor waar jyself losgeboor
was......Upington en sy omgewing.
     Van Olifantshoek na Upington is 'n goeie 120km waar daar absloluut niks
tussenin is nie....nie petrol nie, nie onderdele nie.....niks met 'n f.
Van Upington na die grens is 160km en as jy gedink het daar's niks voorheen
nie, dan is hier nou minder as die 'f'!   Oor die grens en die eerste
werklike dorp is Karasburg en is nog 'n verdere 120 van niks.    So kan ons
aangaan.....dit word erger.   Hier is nie selfoonnetwerke om gou hulp te kan
skakel as jou karretjie konk nie.   As jy by die dorpe kom, sal jy vind dat
die garages wat daar is, wel aan gewone karre kan werk en onderdele aanhou,
maar die moderne goete?   Nie 'n kans nie.   Maar soos gewoonlik mis jy die
punt.    Dit gaan nie oor teer of grondpaaie nie.  Ook nie of dit op die
vlak of in die berge is nie.   Dit gaan dat daar wel 'n moontlikheid bestaan
dat jy probleme kan optel en die kans dat jy iemand gaan nodig hï¿½ wat kan
kophou en weet wat om te doen.
     Enige blï¿½ddie fool kan in 'n kar klim en die boendoes invaar...selfs jy
ook!
"@rogers.com" <[email]> wrote in message
news:lggyc.21$[email]...


subject: Re: Savanna Jane

text:
Presies soos dit met die Hollanders en Italiane in ons land gaan.   Hulle is
sï¿½ entoesiasties!    Dat nie meer van hulle sneuwel in die woestyn nie, is
ook 'n wonderwerk op sy eie!
"Annette" <[email]> wrote in message
news:cabnip$7p3$[email]...
'n
geen
aandurf
om


subject: Re: Savanna Jane

text:
Die ouer Hilux'es met die vaste vooras loop ook waar bobbejaan kierie soek.
As jy met die ouer tipe Land Rover ry, dan moet jy net sorg vir baie spaar
onderdele, soos petrolpompe, lemoene om die bestaande petrolpomp af te koel
as hy oorverhit en b.a.i.e. OLIE.   'n Lnad Rover wat nie olie lek nie, het
nie meer olie in nie!   Die Freelander het juis die swakste reputasie van al
die nuwe geslag 'sagte' 4x4's wat betroubaarheid aanbetref!
     Die ryery in Afrika beteken dat jou brandstof gaan swak wees, maw nie
altyd so skoon nie.   Die mees algemene brandstof is diesel en daarom is 'n
diesel 4x4 seker die verstandigste oor die algemeen, MAAR as 'n dieselpomp
oppak in die bundus, is jy in kakstraat sonder 'n nommer.   Ry jy met 'n
petrolvoertuig wat NIE 'fuel injection' is nie [brandstofinspuiting se pomp
gee vir jou dieslefde probleme as die diesel as sy pomp oppak] en 'n
vergasser ophet [soos die Cruiser en die Hilux], en sy petrolpomp kalf dan
kan jy 'n kan petrol op sy dak sit en so met direkte voer na die vergasser
toe deurkarring na die naaste plek waar jy kan hulp kry.    Interessant ook
dat 'n voertuig soos die petrol Hilux se verdeler, vonkproppe, coil,
brandstofpomp, brandstoffilter, aansitter en oliefilter sit almal bymekaar
aan die een kant van die enjin en maklik bereikbaar.   Daar is van die
minder deurdagte voertuie waar die petrolpomp binne die tenk ingebou is
[logika hiervoor is dat 'n stootpomp sterker werk as 'n suigpomp], maar jy
moet die bakkie se bak afbou as daai pomp kalf.    Hierdie is alles redes
hoekom Toyota Hilux en Cruiser die werklike konings van Afrika is vir die
ouens wat ken van......in die populï¿½re pers is dit mos daai Beste 4x4xver!
Die laaste voertuig wat ek veld toe sal vat.
"knersus" <[email]> wrote in message
news:caa8dt$f2i$[email]...
reggemaak
jy
vir


author: Braam

subject: Re: Savanna Jane

text:
"Annette" <[email]> wrote in message
news:ca9c1b$c4p$[email]...
Iemand het aan hulle 'n GPS geskenk wat op een van die voertuie sal wees, so
hulle sal darem kontak hï¿½ met die wï¿½reld.

`n GPS sal nie maak dat hulle kontak kan he met iemand nie. Daarvoor het
hulle n HF (high freq) radio
of `n sateliet foon nodig.
GPS staan vir "global positioning satelites" en laat jou net weet waar jy is
op die aarde en hoe hoog be seespiel .
Hulle kan tot 1 meter presies reg wees maar is gewoonlik net tot 100 meter.

Braam


subject: Re: Savanna Jane

text:
"Annette" skryf

so

'n Jaar of twee gelede het my suster en drie ander
vriende tot op in Kenia gery. ( Ek het 'n foto van
haar waar sy op die ekwator staan, een voet in die
suidelike halfrond en een voet in die noordelike
halfrond.) Toe ek die storie vertel, het sommige
mense my storie betwyfel, want hoe kan mens
nou deur so 'n "onveilige"  Afrika ry?  Ons het
taamlik gereeld van hulle gehoor, omdat hulle
elke nou en dan by internetkafees kon uitkom.
Hulle het 'n oostelike pad gevolg. Met die
terugkom selfs na Zanzibar gegaan. Nou lyk
dit vir my die mense van die Nuwe Suid-
Afrika begin van agter hulle diefwerings en
ysterhekke uitkom en dinge bietjie geniet.
Mens moet natuurlik weet waar om te gaan
en watter dele om van weg te bly. Ek glo
dat sekere dele van Nairobi nog baie
gevaarlik is.

Gloudina


subject: Re: Savanna Jane

text:
Ag, ek's seker maar 'n 'control freak'.    Daar is soveel dinge in die veld
wat kan gebeur wat jy nie in 'n boek of 'n kursus kan leer nie.   Soos bv.
iets eenvoudig soos 'n pap wiel.   Daai voertuie van hulle se wiele...neem
ek aan is 4x4 en dus swaar.   Weet jy dat seker maklik 70% van 4x4'e se
wielmoere nie maklik loskom nie en in baie gevalle effe vasgeroes is?   'n
Gewone wielsleutel agter jou sitplek in sy slopie kan maak, as jy die nodige
krag het, dat jy of die moer nie loskry nie of jy breek die 'stud'.    GPS?
Hulle beter goed leer want daai ding kan vir jou deurmekaar maak as jy nie
baie seker van jou saak is nie......maar noodsaaklik.
"Annette" <[email]> wrote in message
news:ca9c1b$c4p$[email]...
hulle
so
van
hulle
reggemaak
jy
gewone
aandurf
om


subject: Re: Savanna Jane

text:
Huh-uh!   Het beter dinge om te doen!
"Lou" <[email]> wrote in message
news:[email]...
news:<[email]>...
Afrika-ryer


subject: Re: Savanna Jane

text:
"Elaine" skryf

jou

OK, Elaine. Ek weet hulle noem dit "reservate" in SA.
Maar hier is nou iets heel interessant. In my woordeboek
( Bosman en van der Merwe, nou nie eintlik 'n baie goeie
woordeboek nie) is daar glad nie so 'n woord soos
"reservaat" in die Afrikaanse deel nie. Gaan jy na die
Engelse kant, dan word "reserve"  met "reserwe" vertaal.
Ek dink jy behoort om verskoning te vra. Dis 'n goeie
idee om altyd 'n woordeboek langs jou te hï¿½ en eers
seker te maak voor jy begin kekkel.
Ek wonder hoekom hulle die woord "reservaat" wel
in Afrikaans gebruik. Miskien om dit te onderskei van
die woord "reserwe"  wat te veel apartheidsera-
konnotasies het?
Terloops, die ander woord waaroor jy my kritiseer -
"ekwator" - kom ook in my Bosman en van der Merwe
as 'n AFRIKAANSE woord voor. Soos ek sï¿½, kyk eers
in 'n woordeboek voor jy begin kekkel. Ek doen dit
altyd.

Gloudina


subject: Re: Savanna Jane

text:
"Suidwester" skryf

   Daar is een groot verskil om deur

Hoekom vertel jy dit vir my, wat al meer van die
wï¿½reld gesien het as jy? Ons kan ons kar hier in
Ottawa vat en binne twee of drie uur vir onsself
verloor in dele van Ontario wat gevaarliker en
woesster as enigiets wat jy nog ooit ervaar het.
Jy sit en kekkel net vir kekkel se onthalwe.

Gloudina


subject: Re: Savanna Jane

text:
"Suidwester" skryf

       maar kom ons
  Oor die grens en die eerste
ons

Jy laat my lag. Ek dink jy is 'n groot papbroek wat
net met jou mond sit en raas en maak of jy hierdie
groot macho ou is. Vertel vir my hoekom my seun,
wat 'n paar jaar gelede in Kaapstad studeer het, saam
met drie ander studente wat almal uit die buiteland
was ( twee Engelse, een Amerikaner en hy, 'n
Kanadees) 'n voertuig kon huur en tot by die
Etosha-panne kon ry, sonder enige moeilikheid.
En hulle het ook ander dinge gesien. Soos die
Sossus-duine ( is dit reg gespel.) En hulle het ons
van 'n internet-kafee in Windhoek laat weet. En
met die teruggaan het hulle 'n ompad gery oor
Upington en Kakamas en Marchand om die
Augrabies-valle te sien. Die enigste ding waaroor
ons seun gekla het, was die afstande. Ek dink self
hulle het teveel  probeer doen.

Gloudina


subject: Re: Savanna Jane

text:
Elke ou het maar sy smaak nï¿½?  Ek is 'n groot Land Rover liefhebber,
maar ek het baie respek vir die Land Crusers, maar ook net die ouer
modelle.  Die nuwe goed (Land Rover ingesluit) is vir jappies bedoel om
op Sandton se sypaadjies te parkeer.  Daar was nou so 'n rukkie terug
berig van 'n studie wat deur die Britse weermag gedoen is in Qatar.
O.a. was slegs 50% van die tenks nog diensbaar na sowat 2 weke se
woestynstof, maar die Land Rovers se syfer was 90%!

Daar's natuurlik altyd so 'n oor-en-weer gekskeerdery tussen Landcruiser
en Land Rover eienaars:
Bufferplakker op 'n ou, geduikte en woes-gebruikte Series III Land
Rover: I'd rather walk or die than drive a Toyota
Teken in 'n Land Rover winkel: Come to mysterious Africa and listen to
the Landcrusers rusting
Bufferplakker op 'n Landcruiser: Land Rover recovery vehicle

Net iets oor brandstof: Vuil diesel is gewoonlik 'n groter bogger as
vuil petrol.  Maar petrolkanne in Afrika se son is maar 'n gevaarlike
storie.

Suidwester wrote:
...ensovoorts


subject: Re: Savanna Jane

text:
Moet ek vir haar laat weet hulle beter gou ander voertuie kry as hulle nie
al die pad teerpad gaan ry nie?


subject: Re: Savanna Jane

text:
Jy looi almal oor hul spelling.   Ekwator is strooi.   Dis die ewenaar.
Kom reg!
"@rogers.com" <[email]> wrote in message
news:kKYxc.160419$[email]...
wees,


subject: Re: Savanna Jane

text:
Anti Goudina skryf oor haar suster se Afrika-ekspedisie...
Anti - dis duidelik dat jy nog nooit verder noordf was as halfpad deur die
Oranjerivie nie.
Die padtjie noorde toe is bepaald nie besaai met internetkafees nie. Ook,
Nairobi is 'n stad en nie 'n streek nie. Koop 'n atlas - dit behoort goed te
vertoon naas die digbundels.
"@rogers.com" <[email]> wrote in message
news:kKYxc.160419$[email]...
wees,


subject: Re: Savanna Jane

text:
Really?

DanielJan

"@rogers.com" <[email]> wrote in message
news:kKYxc.160419$[email]...
wees,


subject: Re: Savanna Jane

text:
Jog, maar jy kan strooi praat.   Wat van jy kry 'n nuwer woordeboek?
"@rogers.com" <[email]> wrote in message
news:N6jyc.3839$[email]...


subject: Re: Savanna Jane

text:
In my Bosman Van Der Merwe Barnes woordeboek word die woord Reserwe gebruik
en verduidelik as 'n "spaar ietsie" soos 'n reserwe wiel of 'n reserwe
speler.  Die naaste in my woordeboek wat aan Reservaat kom is Reservasie,
wat na Engels toe vertaal word as Reservation.  Ekwator kom wel voor, in die
boek - dit sal ek jou toegee, maar jy sï¿½ self dis nie 'n wonderlike
woordeboek nie - klink vir my soos 'n direkte vertaling.

Ek het nog nooooiiiiittttt gehoor van enige onaangename of aangename
konnotasie aan die woord Reserwe nie - ook kan ek nie sien wat dit met
apartheid uit te waai het nie.

Hier praat ons van 'n wildsreservaat en Die ewenaar ons praat nie van
wildsreserwes en Ekwator nie.  Vir ons sal 'n wildsreserwe 'n klomp
oortollige diere wees, en Equador is 'n land.  Dis hoe ons praat, en "when
in Rome"..

E

"@rogers.com" <[email]> wrote:


subject: Re: Savanna Jane

text:
"@rogers.com" <[email]> wrote in message
news:N6jyc.3839$[email]...
-----Ou Antie jou kop raas.   Soos die duiwel wil hï¿½, sï¿½ een vrou hier sy
het 'n Bosman en Van der Merwe[let asb. WEER dat as jy 'n Afrikaanse van
alleen skryf van word die 'van' met 'n hoofsletter geskryf.....ek praat nie
weer nie!] op bladsy 625 sal jy die woord 'reservaat' vind.   Elaine is
presies reg en jy's, soos gewoonlik, verkeerd.   Ewenaar kan twee dinge
beteken......die 'differential' van 'n as of die middelpunt om die aardbol.
    Ek sien jou probleem [behalwe dat Elaine reg is], ons praat die taal
elke dag en ken die regte Afrikaanse gebruik.  Jy probeer vertaal van jou
kant af deur direk in jou woordeboek vir Afrikaanse woorde te soek van dinge
wat jy in Engels ken.   Koop eerder vir jou 'n verklarende woordeboek.
    Weereens, Elain is reg en jy skuld haar 'n verskoning vir al die stront
wat jy praat.   In gebruiks-Afikaans is daar net wildreservate as jy van
wildtuine of bewaringsgebiede praat en die ewenaar was nog nooit 'ekwator'
gewees nie!


subject: Re: Savanna Jane

text:
Hie-hie-haa-haaa!   Hoe weet jy jy het meer as ek gesien?   Jy maak sommer
net aannames.   Dit tel nie om net met 'n vliegtuig oor 'n vasteland te
vlieg nie, hoor?   Ook nie as jy in die Atlas kyk nie!!
"@rogers.com" <[email]> wrote in message
news:vcjyc.3856$[email]...
al
paaie.


subject: Re: Savanna Jane

text:
"@rogers.com" <[email]> wrote in message
news:7kjyc.3858$[email]...

........ek is so bly ek kon die ou bitterbek laat lag vir 'n verandering!
Die enigste verskil tussen my en jou is dat ek in Afrika bly en leef elke
dag van my lewe....jy fantasseer.

Vertel vir my hoekom my seun,
........omdat die Etosha-panne, my antie, op teerpad is van Kaapstad tot by
die Etosha-hek.

.......... Sossusvlei is grondpad, deur bergpasse.   As hulle dit met 'n
gewone kar gedoen het, dan kan ons presies sien hoekom hy jou seun is, net
so stupid.

En hulle het ons van 'n internet-kafee in Windhoek laat weet.
............Windhoek is 'n stad!

En met die teruggaan het hulle 'n ompad gery oor
...........ook weer teerpad.
Die enigste ding waaroor
........presies wat ek gesï¿½ het.
Ek dink self hulle het teveel  probeer doen.
........dalk is julle volgende geslag meer wys, hmm?


subject: Re: Savanna Jane

text:
Meeste van wat ek sï¿½, is ook maar tong in die kies.   Ek het met Land Rovers
in die huis grootgeword.....my Pa het gevrek oor hulle.   So het ek dan
geleer van ratkaste wat huil, van gate in die samestelling van die bakwerk
wat maak dat as jy die wind van voor verkeerd vang, dan bak jy behoorlik
ballas van die warm lug wat oor die manifold hier deur die vloer kom en wat
maak dat jy met jou een voet op die 'dashboard' moet ry.    Van 'n Land
Rover wat lekker loop in die hoï¿½ binneland deur die jaar en as jy hom afvat
see toe, so 80km uit Swakopmund uit, dan begin hy mis.   Valves gebrand!
     Deesdae wat ek by die see bly, leef ek elke dag met 4x4'e......en met
die hoogste roessyfer in die wï¿½reld.   Daai storie dat 'n Land Rover se
bakwerk van ally is en nie roes nie, is tipiese Engelse logika.   Sy
skarniere en chassis is van staal!   Die skarnier roes af en dan val die
deure af.   Het jy al gesien hoe roes aluminium?   Hy maak sulke knoppies
onder die verf en as jy dit oopmaak is daar so 'n wit seep in......en een
dag, dan druk jy sommer so 'n gat deur die paneel.
     Hier het ek ook 'n ou Landie gekoop en dit het my totaal genees van
Land Rovers.   Sowat van sukkel en breek het ek nog nooit beleef nie.
Selfs in die aand as hy in die garage staan, dan breek die bliksem.   Twa!
Kom jy daar dan staan hy so skeef........het 'n veer gebreek.    Of jy kyk
onder die bonnet [definitief om olie na te gaan want dis een ding waarvoor
'n Landie meer lief is as vir petrol, dan is dit olie!] en hier staan 'n
straal water....'n gat deurgeroes deur 'n Welsh-plug en jarre se kak om hom
reg te maak.
     Het jy al ooit probeer om 'n Landie se koppelaar in die veld reg te
maak?   Wel, jy gaan lank besig wees want jy moet omtrent die ding
uitmekaarhaal om by die ratkas uit te kom.   Voor dit moet jy natuurlik eers
wag dat hy yskoud word anders gaan jy meer as sonbrand opdoen!   Nou nie dat
dit alledaags gebeur nie, maar as jy swaar sand en duine ry en met 'n Landie
se berugte swak enjin, dan word dit nodig.   Net om te vergelyk:   Onder 'n
Hilux 4x4 grawe jy net die sand so effe weg en kruip een ou onder die ratkas
in en jy maak die propshaft los, die ratkas los en jy laat sak hom in die
skoot van die man daaronder en vervang die plaat.   Minder as 'n uur verder
ry jy rustig en tevrede..................

.  Daar was nou so 'n rukkie terug
..............seker in vergelyking met BRITSE tenks ook?
............of soos die een ou boer hier lank terug gesï¿½ het:   Jy moet
donners desperaat wees om 'n Land Rover te ry.   Loop is veel minder moeite!

.................Hier stem ek met jou saam want ek hou nie van die
ge-ghorrie van die diesels nie en die vibrasie van die bak nie.   Ek neem
ernstig fotos en 'n petrol Hilux wat staan en idle voel jy skaars as jy
vinnige foto moet neem.   Die gedurige afskakel vir fotos is nie goed vir 'n
diesel nie.   Hier by ons kan jy darem omtrent orals petrol kry, maar dan
moet jy nie kieskeurig wees oor loodvrye petrol nie.


subject: Re: Savanna Jane

text:
Ag nee wat, laat hulle self leer........of dalk 'n helikopter op 'stand by
kry?'
"Annette" <[email]> wrote in message
news:cabn9f$77l$[email]...
spaar
van
nie
dieselpomp
dan
vergasser
bymekaar
jy
redes
die
4x4xver!
hul
wat
dink
toe!


subject: Re: Savanna Jane

text:
Behalwe dat die satteliete nie die 'call' wil antwoord nie, al skakel jy
hoeveel keer!
"Annette" <[email]> wrote in message
news:cacacj$po7$[email]...


subject: Re: Savanna Jane

text:
"Jonas" skryf

En wat laat jou dink dat ek dink Nairobi is 'n
streek? Iemand behoort jou kop te lees.
Ek wonder ook van waar ons die internet
boodskappe gekry het as dit nie van internet-
kafees af was nie.
Vir jou informasie, ek was al in Beira, Dar-es-
Salaam, Zanzibar, Mombasa, Port Suez, Port
Said, Kairo, ( ek is te lui om hulle moderne
name te gaan opsoek.)

Gloudina


subject: Re: Savanna Jane

text:
Haai foeitog, ja!   Die antie trek alles uit haar atlas uit en dan maak sy
of sy hier was.
"Jonas" <[email]> wrote in message
news:cab8es$68u$[email]...
te


subject: Re: Savanna Jane

text:
"Elaine" skryf

gebruik
die

So vra jy om verskoning, of wat?

Gloudina


subject: Re: Savanna Jane

text:
"Elaine" skryf

Ag, Elaine. Net wanneer ek dink dat ek nou finaal
jou kop reg opgeskroef het, dan stel jy my weer
teleurr. Wat is die vertaling in Engels van "ewenaar"
nou weer? 'n Land in Suid-Amerika?

Gloudina


subject: Re: Savanna Jane

text:
Enige mens wat Afrikaans kan praat, het nie 'n woordeboek nodig om te weet
dat Elaine reg was nie.


author: HansWillem

subject: Savanna Jane

text:
Ai tog, julle.............

HansWillem:
Annette vertel julle van die Zavannah Janes en hulle projek .....
(yes ja, Annette - ek ken ook jou verbintenisse op die internet  :-)))

Miskien moet julle meer dikwels inskakel om te sien hoe dinge vorder by
www.savannajane.co.za

maar toe verval die nuusgroep (soos te wagte) in ellelange diskoerse wat net
mooi fiekerï¿½l met hierdie ses girls se pogings te doen het.  Ai tog mense,
pas die onderwerplyn asseblief aan wanneer julle aan mekaar se kele hang -
julle is soos 'n dronk ou agter 'n stuurwiel - net op die pad as julle OOR
hom gaan.

Oor die Savannah Janes se rygoed - Land Rover Freelanders.   Suidwester het
sy "doubts" gelug en tersefdertyd sy Toyota siel openbaar.   Goed en wel
maar wat hy nie besef nie is dat hierdie girls 100% GEBORG word.  Land Rover
sal bloot nie slegte publisiteit WIL hï¿½ nie.   En die borgskappe sluit
letterlik ALLES in.  Tot GPS apparate, satelliet telefone,
ondersteuningspanne, die hele ketoetie.    Op die manier sal ek self met 'n
Volla Caddy die trippie aanpak.

En - minstens een van daardie meisies het Afrika ervaring meer as wat julle
kumulatief het.   Ek weet,  Want ek ken haar.   Haar werk neem haar dikwels
in Afrika in (tot duskant Egipte) en sy is omtrent op voornaamterme met elke
staatshoof noord van ons land.   Met SULKE "credentials" pak ek ook Afrika
enige dag.  In enige voertuig.

Dus - skakel in op hulle webwerf en wens hulle voorspoed toe.  Hulle doen
meer vir goeie verhoudings as wat julle sal wil toegee.   En ek reken
daardie Freelanders gaan die pyp rook.  En dis nou 'n ou wat 'n serie 2
Landie gery het en die masjien met 'n 5 liter Ford V8 vervang het.    G'n
Toyota het saam met HOM geloop nie, Suidwester.


subject: Re: Savanna Jane

text:
Die onderskeie manliewe gaan daardie GPS'ie met kaarte byderhand soos valke
dophou.


subject: Re: Savanna Jane

text:
Jou Suster lieg sy was nooit soontoe nie, Sy het die internet boodskappe
vannaf Soweto gestuur en so nou en dan 'n fototjie "ge-edit" met Paint Shop
Pro.

"So by the way" ek was al op die maan, wil jy die foto's sien?


subject: Re: Savanna Jane

text:
shit, I am impressed!

(en daar maak die anti my weer vloek!)

DanielJan


subject: Re: Savanna Jane

text:
Nee, want ek was nie verkeerd nie.  Miskien is ons altwee reg - dis nie jou
skuld jy't 'n vrot woordeboek nie :))

"@rogers.com" <[email]> wrote:


subject: Re: Savanna Jane

text:
Antie, toe ek lees jy praat van Ekwator toe dog ek eers jy praat van die
land Equador, as dit nie vir die res van jou pos was nie sou ek nooit jou
vertaling vir equator verstaan het nie.  Dis ewenaar en klaar, niemand wat
ek ken, behalwe vir jou, het nog ooit van die Die Ekwator gepraat nie.  Dis
nogal 'n vieslike woord ook - sies!!

E

"@rogers.com" <[email]> wrote:


subject: Re: Savanna Jane

text:
anti, the word 'teleur' only has one 'r' at the end, not two as you spelt
it. Please ask for forgiveness.

DanielJan


subject: Re: Savanna Jane

text:
Is dit nie vir julle ook snaaks hoe die hele storie weer 'n draai by taal
gaan maak het nie?  En die keer was dit my skuld :))

E

"Annette" <[email]> wrote in message
news:cafapt$jrk$[email]...


subject: Re: Savanna Jane

text:
Jy blaf natuurlik, soos gewoonlik, in die verkeerde rigting.
Hierdie situasie het begin toe ek die woord "reserwe"
gebruik het in plaas van "reservaat"  en Elaine my daarop
gewys het dat my Afrikaans verkeerd is. Ek het haar
bedank dat sy my reggewys het, maar het tegelykertyd
na die woordeboek gegaan om te kyk of  "wildreserwe"
tog nie toelaatbaar is nie. Wat was my verbasing groot
toe my  Bosman, Van der Merwe en Barnes se
Skoolwoordeboek ( wat Elaine blykbaar ook het) nie
die woord "reservaat" bevat nie! En wel die woord
"reserwe"  as 'n Afrikaanse woord erken. Ek het toe
vir Elaine daarop gewys dat sy nie so "reg" was soos
sy dit wou uitmaak nie. En of julle dit nou wil weet of
nie, die woord ekwator en ekwatoriaal word as
Afrikaanse woorde in die woordeboek erken.

Gloudina


subject: Re: Savanna Jane

text:
"HansWillem" <[email]> wrote in message
news:[email]...

het
Rover
------Sekerlik het ek 'n Toyota siel want in die woestyn gaan dit oor
betroubaarheid as no.1 en gerief en 'gadgets' 'n vae vereiste.   Ons sien
darem nou amper elke week toere van verskeie instansies en vervaardigers wat
hulle 4x4'e in die Namib kom bekendstel.   So sien ons lang stringe toere
van mense uit die RSA wat met hul 'beste 4x4xverre' die tog aanpak en die
vervoerkontrakteurs wat moerse lekker geld maak om al die stukke wat gebreek
het, te herstel.   Ek kan vir jou vele tydskrifbriewe bring van mense wat
kla oor fabrieksfoute op die Freelanders en ek kan vir jou 'n hele paar
mense bring wat se Defenders en Discoveries hul dieselenjins 'gegooi' dat
die stukke op die grond val.   Vra bietjie uit by huurmaatskappye wat
Defenders verhuur aan die buitelanders wat voel 'n Afrika-ondervinding is
nie reg as hy nie in 'n Land Rover is nie......hulle koop splinternuut 'n
tweede ratkas by want die Defender se ratkas hou nie.   Punt.

julle
.............en waarop grond jy jou waarnemings dat sy meer weet as ons?
Net omdat iemand baie rondreis en baie mense ken, is geen waarborg dat sy 'n
voertuig wat gebreek het in die gopse sal kan herstel nie.
Haar werk neem haar dikwels
elke
-------ek is jammer, maar nie een van bogenoemde 'credentials' het enigiets
te doen met oorlewing in die veld nie.   Wonderlik vir 'n CV, maar die res?
------waar geloop?   Net die feit dat jy so 'n enjin inbou in 'n ou Landie,
sï¿½ vir my baie.   Enige 4x4 is 'n balans en om daai stuk yster voor in 'n
kar in te bou wat uitgewerk is vir die helfte van daai gewig, dui vir my op
onkunde.   Kom ry duine met daai V8 Landie van jou.   'n Gewone ou 2.2
vierselinder Landie petrol klop hom in die sand.   Sukses in die sand is nie
noodwendig krag nie.   Net soos die klippe wat V6 enjins in vierselinder 4x4
bakkies inbou.   Dan is die voertuig swakker op harde 4x4 as wat dit was.
Brul, die brul hulle en klink moerse!    Wat die Freelanders aanbetref,
daaroor is die stukke te veel om my te oortuig.   Met Defenders sou ek nog
kon leef mits daar stand by vir onderdele en ratkaste was, maar met die
Freelanders moet SA Land Rover miskien maar by elke dorp 'n vars kar los?


author: Ellie

subject: Re: Savanna Jane

text:
Hans Willem
En - minstens een van daardie meisies het Afrika ervaring meer as wat julle
kumulatief het.   Ek weet,  Want ek ken haar.   Haar werk neem haar dikwels
in Afrika in (tot duskant Egipte) en sy is omtrent op voornaamterme met elke
staatshoof noord van ons land.

Stem honderd persent met jou saam HW, ek neem aan jy praat van ons vriendin
by die EsAyBeeSee.  Sy is een tawwe mens, en soos jy se, sy ken vir Afrika!

Ellie


subject: Re: Savanna Jane

text:
"HansWillem" skryf

   Ai tog mense,

Ag nee wat, ek hou daarvan as die string so dronkerig
herwaarts en derwaarts oor die onderwerp ry. Ek gooi
somtyds so 'n dingetjie in om mense op "tangents"  te
laat afgaan net om te sien hoe dit die gesprek beinvloed.
Ek het 'n gevoel dat een of ander formule van Chaos-
teorie vir mens sal kan voorspel hoe so 'n besprekings-
ketting werklik werk. Miskien het dit iets te doen met
fraktale.

Gloudina


subject: Re: Savanna Jane

text:
Miskien moet hulle eerder op die padkaarte kyk en kontakpunte vooraf maak
waarvandaan die vroumense hulle moet skakel om 'in te klok'?   So sal hulle
weet om Navo te kontak as die oproep langer as 'n minuut laat is!!
"Annette" <[email]> wrote in message
news:cacfm8$5ut$[email]...
valke


subject: Re: Savanna Jane

text:
Sies maar julle is naar. Hoe kan julle sommer se iemand lieg?  Ek was al in
n hele paar lande in Noord Afrika, en ek gaan nie nou die moeite doen om die
lande te noem nie, maar daar IS internet kafees in elke land waar ek nog
was. Soms moet jy dit soek, maar dit is daar.  n Interessant boek om te lees
is Paul Theroux se North Star Safari Gloudina (indien jy dit nog nie gelees
het nie).  Ek het al sy boeke gelees, en hierdie is een van sy bestes.

Ellie

"Glucklich" <[email]> wrote in message
news:Ulgyc.8562$[email]...
Shop


subject: Re: Savanna Jane

text:
"Glucklich" skryf

Ek hoop jy dokter jou maan-foto's beter as die
van die Amerikaners, wat vir almal laat dink het
"dat hulle al op die maan was."  Vir wat staan
die vlaggie dan so reguit en so styf?

Knapsak en Klonkie


subject: Re: Savanna Jane

text:
"Elaine" skryf

jou

Ons het dan altwee dieselfde woordeboek.
En jy was tweekeer verkeerd. "Ekwator"
is 'n Afrikaanse woord, "reserwe" word
vir die Engelse woord "reserve" gebruik.
Ek wag dat jy verskoning vra.

Gloudina


subject: Re: Savanna Jane

text:
"Elaine" skryf

Ek verloor alle respek vir jou. As mens verkeerd
is, behoort jy dit ten minste te erken, as jy eerbaar
is. Wie is jy ook om uitsprake te maak oor wat in
Afrikaans toegelaat word of nie. Lid van die
Akademie?

Tant Hessie van Ekwatoriaal-Afrika


subject: Re: Savanna Jane

text:
Nee dit was my skuld, want ek het die tema begin:))
Van taal gepraat. Daar is onderhoude met die Afrikaanse rugbyspelers gevoer
wat vandag gespeel het - en net een speler, Breyton Paulse, het suiwer
Afrikaans gepraat. Al die ander het hul taal vreeslik "gemix". Luie lot!


subject: Re: Savanna Jane

text:
En so het ek ook gesï¿½ - maar gerieflikheidshalwe is dit natuurlik misgekyk.

"@rogers.com" <[email]> wrote:
. En of julle dit nou wil weet of


subject: Re: Savanna Jane

text:
"@rogers.com" <[email]> wrote in message
news:C2Myc.3946$[email]...
......maar die woordeboek het die woord!   Ek het jou tot die bladsynommer
gegee.

En wel die woord
.....ai tog, jy het 'n reserwe van goud, 'n reserwe van konstruksiehout['n
oorvloed wat jy in reserwe hou vir gebeurlikhede], maar as jy grond en wild
bewaar in 'n gebied wat nie noodwendig beteken dat jy 'n oorvloed aanhou
nie, dan word dit 'n reservaat.   Daar bestaan nie 'n ding soos 'n
wildreserve nie...dit mag in jou antieke woordeboek so voorkom, maar mens
praat nie Afrikaans so nie.

Ek het toe
------en jy luister ook nie.   Jy vertaal uit die Engels direk Afrikaans toe
en ons praat Afrikaans en soek na woorde in Afrikaans.   Dis hoe jy by die
horribale ekwator uitgekom het.   Geen werklike Afrikaanspratende gebruik
daai woord nie.   JY was verkeerd!


subject: Oor Voertuie

text:
Suidwester:

HW
Ek sal jou heeltemal gelyk gee dat die moderne Land Rover se betroubaarheid
veel te wense oorlaat

Uit vorige pos:
En - minstens een van daardie meisies het Afrika ervaring meer as wat julle
kumulatief het.   Ek weet,  Want ek ken haar.

Suidwester
 .............en waarop grond jy jou waarnemings dat sy meer weet as ons?

HW
Eerstens - omdat sy gereeld in daardie lande kom.   Omtrent net so gereeld
as wat Henties se mense op Swakopmund gaan inkopies doen.
Ek verwys na haar kennis van elke land, sy mense en ook die saakmakende
regeringsamptenare.   Dat haar werk haar gereeld in Afrika inneem en sy
skouers skuur met die mense.    Geen verwysing na haar of haar 5 vriendinne
se vermoï¿½ om 'n stukkende ding reg te maak nie.    Vir dinge meer ernstig as
papwiele, meen ek sal die borge voor sorg.

Suidwester
enigiets
res?

HW
Ek twyfel of hulle veel "oorlewing" sal hï¿½ om te doen.  Na die beste van my
wete gaan hierdie mense min of meer op gebaande weï¿½ hou.    Dis minder
stremmend op mens en voertuig as wat 'n trippie van jou af Marienfluss in
die Kaokoland toe sal wees.   Of van Swartbooisdrif Ruacana toe langs die
rivier af as die in vloed is en jy dan die klippepad moet ry.
Suidwester
Landie,
op
nie

HW
Ai Suidwester, toe jy jou aan geld en besigheidsbeginsels gewaag het (al
bedryf jy 'n hardeware-winkel) het die Plaasvark gou, en vrek maklik, die
leemtes in jou mondering en logika uitgewys.    Nou's jy alweer in 'n
situasie dat jy trap waarin jy gepraat het want jy het nie navorsing op die
onderwerp gedoen nie.  Laat staan nog met die betrokke ysters self gewerk
het..

My ou Landie was 'n 1961 stasiewa.

Die Ford V8 was die 289 (dis 5 liter) - die een wat Ford ROOI geverf het.
Ook bekend as die "klein" Mustang enjin en Ford het hom in die Fairlane met
die vier op die vloer ratkas gebruik.    Dit was die kleinste van die Ford
V8 masjiene.   En serpraais, serpraais, hy was presies 8 Kg swaarder as die
ou petrolsuipende 2.4 liter Land Rover 4 silinder enjintjie.  Ons HET hulle
geweeg.   Daar gaan jou "balans" argument by die venster uit.  Dis nou die
enjin wat jy reken ek mee moes duine gaan ry het.   Hell's teeth, jy IS
onkundig.    Praat jy REGTIG van dieselfde verbrande enjintjie wat eers na
die vierde stormloop die duine ander Rondeduin op pad Sandwich kon baasraak.
Net-net.  Krag ???  My voet in 'n visblik man.  !!

Sommer interessantheidshalwe - Ford het nog twee ander V8's in die land
gehad - die standaard Fairlanes het die 302 enjin gehad wat 'n afgewaterde
289 was.   Klein verskil in die silinderkoppe en effe laer drukverhouding.
In die F250 4x4 bakkies het hulle 'n monsteragtige 7 liter V8 gehad - ek
dink dit was die 427.  Hierdie twee majiene was BLOU geverf.

Maar daardie V8 ombouing het 'n Nissan Safari, waarvan die koppelaar gebrand
het, al die pad van Sandwich af teruggesleep Walvisbaai toe.     In "high
range" en oor al daardie moelike plekkies anderkant Rondeduin.
Dis krag daardie.   En ook kennis van sandry kuns........

Ek sal jou sentimente oor die Ford V6 masjiene deel.   Ek het die V8 gekies
omdat hy al vanaf 1500 rpm meer as 400 voet/pond wringkrag uitgestoot het en
daarop bly tot amper 4000 rpm.  Die V6 masjiene se wingkrag kom eers van
3000 rpm af in.  Onder 3000 beteken hy niks.   Maak nogal 'n verskil as jy
in dik sand is soos by Paaltjies en Sandwich of die steil hellings anderkant
Henties wil uitklim......

Ek sal een ontwerpfoutjie van die ou Serie 2 ratkas beken - die agterste
"bearing" op die "layshaft"  (die as waarop 1 ste en 2 de rat is en
"reverse" sit) - daardie "bearing" kon nie die Ford se wringkrag vat as jy
met die ratkas in "high range" die lepel vloer toe laat gaan het nie.    Die
oplossing was om dan, as die ou Landie moes vasvat, derde en vierde ratte in
"low range" te gebruik want dit loop deur die ratkas se "main shaft" wat
ordentlike "bearings" gehad het.

Laaste gedagtetjie - die Ford het beter op brandstof gedoen as die ou Land
Rover 4 silinder.    Ook beter as destyds se Toyota 4x4 - eers die 2.2 liter
en later die 2.4 liter Toyotas.    My maatjies wat hulle gery het, kon nie
meer as 4 Km per liter haal as hulle saam met my konvooi gery het nie.  Die
kersie op die koek was die Toyota dubbelkajuit wat van Tsumeb tot op
Otjiwarongo (183 Km)  96 liter petrol teen 120 Kmh gesuip het.  Werk uit,
dis minder as 2 Km per liter.   Dan gee die Ford my 6 Km op die liter.
Vyftien jaar het ek hom gery en toe die kinders almal uit die huis is, het
ek hom verkoop vir iets kleiner.

Die "iets kleiner" is (grinnik gerus as jy so voel) 'n Nissan King Cab 4x4 -
nou reeds 17 jaar oud en in absolute toonkamer toestand sonder 'n kolletjie
roes.  Twee liter masjientjie met 'n standaard vergasser, verdeler ens sodat
ek self hom kan regmaak as hy doer in die boendoes iets sou oorkom.   Maar
ek sal, vredesonthalwe, nie myself sit en verlekker oor die moderne goeters
met hulle elektroniese wonderwerke onder die enjinkap nie.  En dat ek weet
in watter straat hulle base is as daardie elektronika aftjop nie.   Weet van
'n paar gevalle wat hulp moes kry.  En dan's hulle in die omgewing van
Meobbaai.   Jy wil nie DAAR moeilikheid hï¿½ nie.

As dit jou beter sal laat voel - ek reken Toyota het hulle huiswerk gedoen
met die 2.7 liter.   Goeie werkverrigting, brandstofverbruik en
betroubaarheid.   'n Begeerlike bakkie.  Veral vir die "affirmative
shoppers".


subject: Re: Savanna Jane

text:
"Ellie" skryf

 Paul Theroux se North Star Safari Gloudina (indien jy dit nog nie gelees

Nog nie gelees nie, maar sal dit soek. Onthou ek reg
dat hy in sy jong dae in Afrika gewerk het?

Gloudina


subject: Re: Savanna Jane

text:
Fokkit.   Dis nou die toppunt van stupidgeid, my antie.   Waaragtig, self JY
weet die antwoord!!
"@rogers.com" <[email]> wrote in message
news:6wgyc.30$[email]...


subject: Re: Savanna Jane

text:
Ja, het ek gestry?  Ek het gesï¿½ ons gebruik dit nie so nie - en het ek
gestry dat die Engels vir reserwe reserve is?  Soos in "reserve players"?
Nee - ek het heel ronborstig erken dat ons altwee dalk reg is.  Dis nou
wragtag die eerste keer dat ek hoor iemand gebruik die woord Ekwator om na
Die Ewenaar te verwys. Jy het eenvoudig wildreservaat direk uit Engels gaan
staan en vertaal omdat jy nie die ander woord kon onthou of kry in jou
woordeboek nie. Ek sal om verskoning vra vir Ekwator as jy om verskoning vra
vir wildreserwe :)

E

"@rogers.com" <[email]> wrote:


subject: Re: Savanna Jane

text:
F*KK*FFFFF anti,

and there you make me vloek again, apology offered to all other individuals!

DanielJan


subject: Re: Savanna Jane

text:
Ek is eenvoudig 'n Suid-Afrikaner wat my taal Afrikaans elke dag besig.  Ek
het nie 'n woordeboek nodig om my taal te kan praat nie - net om dit te kan
skryf.

"@rogers.com" <[email]> wrote:


subject: Re: Savanna Jane

text:
Fortunately I have no respect to lose in terms of the anti - I have never
had any respect!

DanielJan

.


subject: Re: Savanna Jane

text:
Ja - hy praat vreeslike mooi Afrikaans :)

"Annette" <[email]> wrote:
Breyton Paulse, het suiwer


subject: Re: Oor Voertuie

text:
"HansWillem" <[email]> wrote in message
news:[email]...
met
die
hulle
baasraak.
------------so tussen die beledigings deur neem ek aan jy het nie net die
enjin vervang nie, maar ook die ratkas en die side shafts op die agteras
vervang met die met meer 'splines'?   Wat vir my duidelik is, is dat jy wil
speel in die sand en op naweke met jou brullende monster in die strate
aftoer en hoop om mense te beï¿½ndruk?   Sonder om hulle te vertel van al die
breke wat jy opgetel het.   Solank jy net die brul kan hoor......
Daarenteen, in die dae voor jy die duine vir plesier wou stormloop met jou
brullende vuurwa, toe het die Series II se klein vierselinder werk gedoen in
hierdie land van ons wat geen gelyke amper het nie.   Maar WERK, nie speel
nie.   Wee' jy, so onervare en onkundig soos jy my verklaar [nie dat dit
saak maak nie ek vat dit van wie dit kom] het ek darem al bygestaan en kyk
in my tyd hoe 'n spul brul-varke [soos ek aanneem jy ook moet wees] duine
probeer klim met die beste speelgoed op die mark.   Dis nou half in die
binneland [waar ek seker net met jou toestemming mag kom?] en nie 'n enkele
van die wilde goed kon die hoï¿½ duin baasraak nie.   Hulle het gebrul en
gesuip en al meer en meer geraas.   Jou Land Rover se boetie [want hy't 'n
V8 ingehad] het nie veel kon doen nie want hy't sy side shafts sommer reg by
die begin al afgedraai.   Toe raak die een ou baie bekende toerleier in ons
land gatvol vir die spul en hy vat sy ou vierselinder Landie wat sommer met
'n kwas geverf is en ry reg langs die plekke waar die die manne sit en brul,
die duin uit.
    So, brul alleen doen nie die ding nie soos enige ervare sandryer jou sal
vertel.   Dis nou mense wat stil-stil van Walvis af die pad verby Paaltjies
vat en al langs die kus opry met 'n Hilux en die voertuig word die eerste
keer in 4x4 geskakel by groot duin teen die see duskant Sandwich se
meer......maar dan weer sï¿½ jy ons weet nie veel nie.

liter
Die
-----Ek is rï¿½rig jammer, maar hier kan ek nie saamstem nie.   Ek het nog
nooit, nie eers in die sand op 'n plek soos Sandwich nie, 'n
brandstofverbruik van onder die 6km per liter gekry nie.   In die veld, waar
jy normaalweg maar so 60-80km/uur ry is die voertuig nog ligter op
brandstof.   Op die oop pad, as jy by 110-120km/u hou, dan kry jy so tussen
7,5 -8,4km/l.    En, net om verder met jou te verskil, ek het beide die 2.2
en 2.4 Hilux gehad.   Die 2.2 het koning gebly in beide die sand en die
veld.   Sekerlik kan die 2.4 meer gas maak op die ooppad en meer petrol
suip, maar in die veld?   Nie maklik nie.
     Ook hier is 'n duidelike voorbeeld van hoekom daar ingenieurs by 'n
motorfabriek is.   Die 2.4 Hilux se enjin is die 22R....dieselfde as die
Cressida se 2.4 maar met ander 'cams' in.   In bakkievorm maak hy so 85Kw en
in kar vorm so 105Kw.    Dit maak baie sin om jou 2.4 bakkie die Cressida se
camshaft in te sit en jy ry baie vinniger en veel ligter op brandstof op die
oop pad, maar in die sand of die berge werk dit nie meer so 100% soos die
bakkie-enjin nie.   Maar dan ry 95% van alle 4x4 eitlik sy lewe op die
ooppad uit?

--------Jammer om weer met jou te verskil.   Weereens besit ek 'n 2.7, maar
as ek veld toe moet gaan, sal ek hom nie saamvat nie.   Sekerlik is hy die
beste van die moderne lot, maar die ou stywe as Hilux kan hy nie in die veld
of sand klop nie.   LW nie vir resiesjaag en brul nie!   Ek praat van
heeldag agter die stuur in die harde veld.   Die 2.7 gebruik ook loodvrye
petrol en glo my, daai enjin is so gesofistikeerd geen gemiddelde garage wil
eers kyk daarna nie.   Wat sy speod aanbetref, is dit wonderlik.   Jy kan
hom 'cruise' @160km/u en jy kry dan so ongeveer 6km/l ....afhangende of die
pad opdraende of afdraende is!


subject: Re: Savanna Jane

text:
Ja, hy het in Malawi skoolgehou as deel van die Peace Corps (Vredesdiens???
:-)  Die boek handel oor sy reis vanaf Egipte en eindig in Kaapstad, en sy
indrukke van verskeie Afrika lande. Einigiemand wat enige iets met Afrika te
doen het sal die boek geniet.

Al sy boeke is die moeite werd (indien jy van reisboeke hou).  Sy styl is
baie sinies, maar ook humoristies.  Hy het huise in  Cape Cod en in Hawaii
en was op sy dae n baie aantreklike man.  Ek sou voorstel jy begin met   A
Kingdom by the Sea, n bytende kykie op die Britte en hulle eienaardighede.

Ellie
"@rogers.com" <[email]> wrote in message
news:xYDyc.680$[email]...


subject: Re: Savanna Jane

text:
"Elaine" skryf >

 Ek sal om verskoning vra vir Ekwator as jy om verskoning vra

     Kom ons begin weer voor. Waar in jou woordeboek
(wat dieselfde as myne is) kry jy die woord "reservaat."
Volgens ons woordeboek bestaan die woord  "reservaat"
nie in Afrikaans nie. Volgens jou woordeboek en my
woordeboek, wat dieselfde is, is  die Engelse woord
"reserve"  die Afrikaanse woord "reserwe."  Jy behoort
om verskoning te vra dat jy so kewademan vir my op
die vingers getik het oor iets wat eenvoudig nie waar
was nie.
      Die vraag is, vir my altans, hoekom word die
woord "reservaat"  in Afrikaans gebruik vir diere.
Enigiemand enige idees?

Gloudina


subject: Re: Oor Voertuie

text:
Hierdie soort gestryery loop altyd op 'n nul uit, want mense se smake
verskil. Uit alles wat julle twee nou in die laaste poste kwytgeraak
het, kom daar wel een ding uit: dis nie die voertuig of die enjin nie,
dis die *bestuurder* wat tel.  Vele mense kan getuig van heel
suksesvolle Afrika-ekspedisies met die Land Rover 4-silinder enjin.
Afrika bly Land Rover kos, en die goed breek nie heeltemal so maklik as
wat jy wil opgee nie, Suidwester - dit hang baie af van wie hom ry en
hoe hy gery word.  "On the other hand, Darren", as mens rondkyk na wat
Unesco edm mee rondry in Afrika, is dit amper sonder uitsondering Land
Cruisers, vandaar my respek vir hierdie uithaler werksvoertuie.

Dis ook vir my interessant dat Suidwester onmiddelik alle mense met V8
of V6 enjins in hulle voertuie karakteriseer as mense wat net wil speel
of deel wil wees van die brulbrigade en dat hulle dus nie kan 4x4
bestuur nie.  Dis natuurlik 'n verskriklike swiepende stelling om te
maak.  Ek was al saam met byv. die Land Rover klub op naweekuitstappies.
  Sonder uitsondering is die mense stil en rustig en meesal uiters
ervare bestuurders, met 'n amper oordrewe sin van verantwoordelikheid
oor die omgewing waardeur hulle ry.  Natuurlik ry baie van hulle
Discovery V8s en Range Rovers (veral die ouer modelle), en daar is ook
baie ou Series II en III modelle en baie Defenders. Glo my, dis nogal
iets om te sien hoe 'n Disco V8 stil-stil sonder enige brul of tollende
wiele sy ding doen - weereens die *bestuurder* wat weet wat hy doen.

Ek het eenkeer 'n ou met 'n groot Nissan Patrol sien skaamkry toe hy 3
keer agtermekaar nie brulskopsandspat oor 'n bult kan ry nie, en elke
keer deur 'n meisietjie met 'n "simpel" Ssangyong Musso afgesleep word.
  Net daarna toe ry sy ewe koel en kalm en bedaard oor dieselfde bult.
*Maar sy't geweet wat sy doen*

Ekself is ook geleer om 4x4 bestuur kalm te benader. 9 uit 10 kere gaan
spoed jou nie bring waar jy wil wees nie, eerder die ding goed uitkyk en
beplan waarlangs jy gaan ry.  Kennis van jou voertuig en jou eie vermoï¿½
is ook uiters belangrik, en ek dink dis net hier waar Suidwester se
vertelling oor die huurvoertuie ens inkom.  Hoeveel van daardie mense
wat sulke goed huur het al ooit agter die stuur van 'n 4x4 geland?
Hoeveel van hulle het al inderdaad op 'n grondpad gery?  Weet hulle wat
'n ewenaarsper is en hoe om dit te gebruik?

Dan is daar hierdie stukkie statistiek: Toe Land Rover so paar jaar
terug hulle 50ste herdenking gevier het, het hulle o.a. gevind dat meer
as 80% van alle Land Rovers wat ooit gebou is, nog steeds loop.  As dit
nie iets sï¿½ van betroubaarheid nie, weet ek nie.  Toegegee, soos
HansWillem tereg gesï¿½ het, laat Land Rover se kwaliteitbeheer in die
laaste paar jaar veel te wense oor, maar die ouens by Land Rover met ek
redelik gereeld gesels sï¿½ dat hulle kan agterkom die Ford-oorname begin
vrugte afwerp.

Laastens lyk dit vir my ons almal stem ten minste oor een ding saam:
dieselenjins se moer!

Suidwester wrote:
<knip>


subject: Re: Oor Voertuie

text: Jy moet vir Haailaks kontak sodat jy advertensiekopie vir hulle kan skryf:))


subject: Vir Gloudina

text:
OK, die laaste oor hierdie onderwerp, n resensie, probeer dit in jou bib
kry, jy sal dit geniet.
Jammer dis in  Engels, ek het nie tyd gehad om dit te vertaal nie  ;-)


subject: Re: Savanna Jane

text:
Jaaaaaaaa. Kom ek probeer weer.  Die woord reserve het baie betekenisse en
in Engels word dit 'n game reserve genoem.  So as jy dit direk wil vertaal
sal dit welliswaar "wildreserwe" wees.  Maar in Afrikaans het daai
spesifieke "reserve" 'n heel ander betekenis as die een waarvoor hy in
Engels gebruik word.  Reserwe (vertaling van reserve), in Afrikaans, is
oortollige of ekstra goete, so as jy van wildsreserwes praat, sal ek aanneem
jy praat van oorskot wild.  'n Heeeellllll ander betekenis.  Jy het tog 'n
graad in Afrikaans for crying out load, jy moet tog weet dat ons woorde, nie
noodwendig dieselfde betekenis het as wat dit in Engels het nie.

E

"@rogers.com" <[email]> wrote:


subject: Oor Voertuie

text:
Knersus:

HW
Ek het dit vooraf geweet maar nogtans geskryf.    Is nie die eerste keer dat
ek met iemand deurmekaar raak wat steeds glo sy oupa se Mauser kan 600 tree
waterpas skiet nie

Knersus:

HW
Knersus, jy sien die prentjie.  My ou Landie was 'n WERKESEL.   Jag, visvang
en die gesin vervoer.   Niks uitspattigs aan hom gewees nie en hy't nooit
nodig gehad om iets in die hoofstraat te bewys nie.   Die feit dat ek hom 15
jaar gery het en NOOIT 'n as ("half shaft") afgedraai het nie, sï¿½ sekerlik
iets.

Probeer dit nou tuisbring by daardie los kanon in Henties.......
I rest my case.


subject: Re: Oor Voertuie

text:
"knersus" <[email]> wrote in message
news:canef4$k17$[email]...
-----Jy het insig, vriend!

Vele mense kan getuig van heel  suksesvolle Afrika-ekspedisies met die Land
Rover 4-silinder enjin.
----Die visvangleke sal ook vir jou vertel dat die Penn 49 ons kus
'makgemaak' het.   Maar is dit nodig om in die geselskap van die ark te bly
vir die res van jou lewe?

-----Ek het niks gesï¿½ van voertuie wat uit die fabriek met V6'e en V8's kom
nie.   Ek praat van die 'conversions'.

----Ons het dieselfde gesien toe die 'manne' met hul groot 4x4'e gesukkel
het om 'n lang duin tussen Swakop en Walvis probeer uitkom en nie slaag nie.
Toe klim 'n ou in sy vrou se ingevoerde Suzuki Jeep en speel-speel die duin
uit.   Gewig van die voertuig speel een moerse rol in sandry!
-----Stem saam.   Sandry se belangrikste komponent is momentum, nie spoed
nie.   Daarom is die vermoï¿½ om jou petrol sensitief te kan benader 'n groot
faktor in die sand.   'n Doeltreffende voertuig in die sand loop bo-op die
sand, nie deur die sand nie...............my grootste beswaar teen die
argaï¿½se swaar Land Rovers.
-----My grootste bekommernis ivm die vrouens deur Afrika.   Net by 'n punt
van orde, ek het nooit gesï¿½ hulle sal dit nie kan doen nie.   Ek het probeer
sï¿½ dat hulle organisasie en ondersteuning baie goed sal moet wees agv van 'n
ervaring gebrek.   Toe kom die manne [HansWillem veral], en reken 'n vrou se
kennis van Afrika persoonlikhede sal hulle uithelp!   Ek is seker maar
stupid, maar daai een laat my lekker lag!
------Jy moet ook toegee dat die Land Rover nou nie juis 'n spoedkoning is
nie!   Meeste van hulle was gekoop deur mense wat hulle as tweede voertuie
gebruik.   Dis eenvoudig te swaar op brandstof om alledaags in 'n stad te
ry.   Die van hulle wat werksvoertuie was, was in ons land veral in die
Khomas Hoogland en die ander bergewï¿½reld-gebiede van ons land.   Aan 'n
Kalahari- of Namibboer sou jy nie 'n Landie gesmous kry nie anders as vir 'n
hoenderhok nie.   Dis eenvoudig te stadig en kruie te swaar deur die sand.
In die Kalahari ry die boere sommer met 'n gewone diesel 2wd bakkie op enige
plek waar ons gewone siele met 4x4 moet ry.   Wat ek probeer sï¿½, is dat
meeste Landies was ontspanningsvoertuie en toe die Japannese voertuie die
mark tref, toe koop die 4x4-manne meestal voertuie wat vinniger op die oop
pad is en die Landies kom op die mark......   Jy kan hier by ons 'n ou
Landie koop vir R25 000 en dan is hy van die beste onder die lot ou Land
Rovers.

-----jammer om nie heeltemal saam te stem nie.    Diesel het sy plek.   In
die swaar veld en berge klim, sukkel die petrolenjin om by die diesels by te
hou.   in die sand is die petrolenjin baas.   Op die plaas, by ons, is
diesel ook baas want die boere moet hulle brandstof aanry plaas toe en
daarom is dit beter om alles op een brandstof te laat werk:   Diesel.


subject: Re: Oor Voertuie

text:
He-he!   Miskien is ek nie so 'n groot Hilux-fï¿½n as wat ek bang is om in die
woestyn te gaan staan met 'n kar nie!   Ek het so 'n ou Land Rover gehad wat
in 'n goeie toestand was....EN met 'n wil van sy eie.   Jy ry nog so, dan
gwar!   Dis net liggies en die enjin is dood, so dood soos 'n drol.   Ek dag
toe nou's hy in sy moer en kan ek hom op die ashoop gaan trek en ontslae
wees van al die probleme.   Ons sleep hom in.   So 'n ent verder stop die ou
wat my sleep vir die een of ander rede, ek draai die sleutel van die Landie
en hy vat!   Asof niks gebeur het nie!
    My ondervinding met Toyota is dat Toyota sinoniem is vir betroubaarheid.
As ek die ding nou reg het, dan het ek al so om en by die 11 Hilux'es gehad
deur die jare, 4x4'e, diesels, jy noem dit.   Ek het nog g'n enkelte een
ooit na 'n garage toe gevat en gesï¿½ maak reg nie.   Dan kry jy nog geld ook
terug as jy hom verkoop!   Dit maak eenvoudig ekonomies sin en ek is juis so
'n armgat........
"Annette" <[email]> wrote in message
news:cambl8$ll1$[email]...
skryf:))


subject: Re: Vir Gloudina

text:
"Ellie"

Maar sï¿½ die titel hier nie volumes nie. Ek dink ek
het een boek van Theroux gelees ( dink dit was
Mosquito Coast of soiets) en het deur 'n hele
klomp geblaai. ( Ek het die gewoonte om deur
boeke te blaai terwyl ek wag dat   my man, wat
'n boekaholis is,   sy boekkoop-addiksie kan
bevredig deur 'n boek te koop.) En die vinnige
indruk wat ek van Theroux kry, is dat hy baie
egosentries skryf. Sy prosa is goed, maar ek
dink hy is te krities oor alles en nog wat. Goeie
reisskrywers  vel nie oordele oor alles en nog
wat nie. Hulle laat die gebeure vir hulself
spreek. Wat sï¿½ hy byvoorbeeld oor SA?
En is wat hy sï¿½ volgens jou akkuraat?

Gloudina


subject: Re: Savanna Jane

text:
"Elaine" skryf

    Maar in Afrikaans het daai
aanneem

Ek dink nog jy het die kat aan die stert beet.
"Reserve" in Engels en "reserwe" in Afrikaans
beteken nie oortollig of oorskot nie. ( Vergelyk
byvoorbeeld die betekenis van die Reserwe
Bank.) Die woord het meer die betekenis
van "opsy gesit" meestal met die idee dat dit
'n voorsorgmaatreï¿½l is vir later gebruik.
En ek keer weer terug. Jou en my woordeboek,
wat dieselfde is, het nie eens die woord
"reservaat" in nie. Dit sal dus 'n interessante
punt van navorsing wees om uit te vind
waarom die woord nou so baie in SA
vir  wildreserwes gebruik word. Ek reken
nog steeds dat omdat die Transkei en ander
dele wat opsy gesit is vir net swart woonplek
in die verlede "reserwes" genoem word, die
woord "reservaat" toe in gebruik gekom het.

Gloudina


subject: Re: Oor Voertuie

text:
"HansWillem" <[email]> wrote in message
news:[email]...
dat
tree
------Miskien het ek geslaap ou Willem, maar is JY nie die een wat hier
probeer vertel hoe goed was jou ou Landie nie?
visvang
-----Hie-hie-haaa-haaa!!!!   Jag, visvang en gesinvervoer 'n werkesel?
Jinne man, jy praat mos twak.   Hier sit ons en praat van van die vermoï¿½ van
voertuie om swaar te werk en jy wil speel daarmee!   Seker maar die
skuifruit en die brullende uitlaatpyp van die V8 wat jou 'n 'kick' gegee
het, of hoe?

   Die feit dat ek hom 15
-----Ja dit sï¿½ dat jy strooi praat en nie werklik 'n Land Rover ken nie.

-----Ag foei, as niks werk nie, dan beledig jy a la Plaasvark?   Jy sal nie
graag my opinie oor jou wil hoor nie!


subject: Re: Oor Voertuie

text:
Die gepratery oor voertuie het my nou op 'n ander trein gesit:  So effe
vorentoe het Suidwester gepraat van loodryke teenoor loodarm petrol en
binnebandlose bande.  Dit maal nou al 'n hele ruk hier in my kop rond.
Op my ou voertuig het ek gewone petrol en sommige snaaks oor-grens
petrol/alkohol mengsels gebruik, met geen probleem nie.  Bande was
General Super All-grip met binnebande ens.  Nogal goed vir harde
Afrikaklippe. As mens nou met een van die meer moderne goeters hier in
Afrika sou wil inwaag, gaan die eerste ding wees wat jou tref, die
gebrek aan loodarm petrol en die tweede ding gaan onbruikbare "tubeless"
bande wees.

Die tegniese ouens sï¿½ jy kan nie loodryke petrol in so 'n  voertuig
gebruik nie, omdat dit die katalitiese omsetter in sy maai in stuur.
Wat sou gebeur as mens die kat. oms. heeltemal uithaal en dan net
loodryke petrol gebruik?  Ek weet om van loodryk na loodarm om te skakel
moet mens harder klepseï¿½ls en -sluitringe hï¿½, maar andersom?

Binnebandlose bande werk mos deur op 'n spesiale binnebandlose wiel te
pas op so 'n manier dat daar 'n lugdigte seï¿½l vorm.  Weereens sï¿½ die
tegniese klonge dat mens nie 'n binneband in so 'n band moet gebruik
nie. Hoe sou mens kan omskakel na gewone bande soos die bg SAGs op die
"spesiale" velling?

Suidwester wrote:
<knip>


subject: Re: Vir Gloudina

text:
Ek kan met jou man simpatiseer, ek is ook n boekaholis, en kan nie weerstaan
om n boekwinkel in te gaan nie.:-)

Ek was verlede week by n groot boekkonferensie in Chicago vir werk, en ons
kon verniet boeke kry, en ek het drie kiste vol boeke huistoe gepos, nugter
weet waneer ek dit gelees gaan kry.

Mosquito Coast is fiksie, en alhoewel die movie heel goed was, het ek nie
die boek gelees nie.  Ek lees net sy reisboeke.
Ja, hy is baie sinies, uitgesproke, en sy styl is 'droll' en droog, maar hy
is n goeie skrywer, amper soos John Coetzee, wat ook kan toor met min
woorde.  Ek sal aanbeveel jy begin met Dark Star Safari, want sy
waarnemingsvermoee is regtig bo gemiddeld, en sy droï¿½ humor en sy
intellegensie is iets besonders.   Sy indrukke oor S.A. is interessant, hy
was baie anti apartheid in die verlede, maar hy het meesal goeie dinge te se
oor die land nou, en hy het veral baie van Kaapstad gehou, iets wat my
natuurlik bly gemaak het.

E

"@rogers.com" <[email]> wrote in message
news:CbMyc.4144$[email]...


author: Katryn

subject: Re: Savanna Jane

text:
"@rogers.com" <[email]> skryf:

Die woord kom wel voor in my 1972 uitgawe van Kritzinger, Labuschagne
en Pienaar.


subject: Re: Savanna Jane

text:
Ek gaan nie verder met jou stry nie.

E

"@rogers.com" <[email]> wrote:


subject: Re: Oor Voertuie

text:
"knersus" <[email]> wrote in message
news:caq1j2$gms$[email]...
-------Daai katalistiese omsetter kos blykbaar meer as R5000!   Sover ek
verstaan is dit geen probleem om hom uit die uitlaatpyp uit te haal nie.
Een ding weet ek, in 'n kar soos die Camry wat jy op beide soorte petrol mag
ry, trek die Camry baie beter en is maklik 8 - 10% ligter op brandstof met
loodryke petrol.   Hoe weet ek?   Ons het mos 95 loodvry orals hier in Nam
en ek dag toe jy doen die beste vir jou kar.   Op pad na Pretoria toe gooi
ek toe by Kang vir die eerste keer 93 loodryke petrol in en jy kon behoorlik
die verskil in werkverrigting voel!   Die rede is blykbaar dat die
loodinhoud bydra dat die kleppe se seï¿½l met die 'top' meer effektief werk.
------Ek weet nie van vellings wat 'n spesiale seï¿½l op 'n spesiale velling
het nie.   Al die vellings wat ek nog mee te doen gehad het, kon jy beide
binnebandlose en binnebande meer ry, die keuse is joune.   Sekerlik met die
fï¿½nsie 4x4's van vandag gaan dit afhang of jy 'n 6 of 'n 8-ply band gaan kry
vir sy normale bandgrootte.   Wat jy wel moet seker maak is dat die
rolafstand van jou bestaande band en sy velling dieselfde gaan wees as die
nuwe band op sy velling....anders gaan jou speedo sowel as die
krag/wringkrag van jou voertuig dalk nie meer lekker wees nie.

Weereens sï¿½ die  tegniese klonge dat mens nie 'n binneband in so 'n band
moet gebruik
-----Daar is 'n groot debat oor wat die beste is in die
veld.....binnebandloos of met binnebande.   Tubeless het verskeie nadele in
die dat jy hom in die sand nie so sag kan ry soos 'n binneband band nie want
as jy skielik draai dan trap jy hom maklik van die rim af los.   Ook as jy
so 'n band stukkend trap en jy moet hom van die rim afkry om 'n binneband in
te sit [of om guater te plak aan die binnekant omdat die gat te groot is en
dan 'n tube in te sit], dan sal jy vind dat daai band sit soos die
spreekwoordelike stront in 'n wolkombers op sy rim en hy laat hom nie sommer
verwyder nie!   Trap jy hom egter af in die sand en jy wil  hom terug kry op
die rim, dan gaan jy met 'n gewone handpomp of hier plastiek toefie-toefie
12V pompies sukkel tot dagbreek voor jy weer ry.   Die oplossing is
natuurlik so eenvoudig dat jy kan lag as jy dit hoor:   Jy hou 'n blik
lighter fluid in jou gereedskapskis aan en as die band aftrap, dan
positioneer ry net die band sodat hy naastenby op die rim regsit.   Dan
spuit jy van die vloeistof om die oop buitekant van die rim en gooi hom met
'n vuurhoutjie......en poef!   Hy skiet homself so terug op die rim as daai
brandstof uitsit dat jy hom weer moet afblaas vir die sand.
    Die voordele van die tubeless is myns insiens veel meer as sy nadele.
Eerstens bars hy nie so groot soos 'n band met 'n binneband nie.   Dan kry
jy ook nie maklik 'n pap wiel nie.   Vir as jy 'n gat optel, hou jy net 'n
fixing kit aan en vir klein gaatjies, koop vir jou 'n verskeidenheid van
diktes 'self-tapping' skroewe en draai dit eenvoudig in die gaatjie in.
Die bande tik-tik vir die eerste ruk tot die kop weggeslyt het, maar hy sal
nie lek nie!   Die boere in die Kalahari wat altyd gesweer het by binnebande
het ook nou die lig gesien en ry omtrent almal tubeless.   Hulle wag tot
hulle so 20+ pendorings opgetel het en hulle te aanmekaar 'n wiel moet pomp,
dan druk hulle hom een kant van die rim af en met 'n buisie silikoon sit
hulle aan die binnekant van die band 'n 'blob' rondom die doring se punt en
trek dan die doring na buitetoe uit.   Pomp jy weer die band, dan maak die
drukking dat die silikoon nog beter seï¿½l!   Goedkoop.  Stupid.


author: MIZNAT

subject: ELN Honour the Pledge!

text:
It will be most negative in economic and world political repercussion if the
Mossad spys are not remanded promptly to the custody of the negotiators of
record.


author: StNeel

subject: SLOAN, Fergus; IRL > USA; 1812

text:
SLOAN, Fergus; IRL > USA; 1812

Looking for family of Fergus SLOAN b 1725 Antrim, Ulster IRL d Lincoln Co. NC
USA
married Ann Elizabeth Robinson , b c1724 Antrim IRL d Statesville NC USA
They went to Missouri in c1820.

Children b all in USA
Elizabeth
Ann
William Alexander
Margaret
Robert
Fergus III

Please e-mail me

TIA

[email]


author: Ernst Wa

subject: Milestones ..

text:
Kenya to kick out slave ring suspects

Daily Nation, Kenya, January 19, 2001 - The State has issued
deportation orders for eight suspects alleged by police to have
 trafficked in human beings, the High Court was told yesterday.


author: Barbara Saunders

subject: Re: D&S?

text:
In article <[email]> "amy young-leith" <[email]> writes:

Well, he, by what we've read, has at least this conflict going on in
his life.

How so?

  Who gives a shit what that paid quack says, YOU are

sounds to me like they are discussing it.  And I think it's rather
presumptuous of you to decide that this therapist (in particular) is
a quack and/or that *his* issue/problem can be solved within the context
of the relationship.  Maybe he *needs professional/"objective third party"
help to come to resolution.

My question too.

Unfortunately, it sounds like he has a

Yes, it is unfortunate that he can't give *himself permission to
live his life as he needs or wants to.  Though I don't think that's
what you meant.

  If you are NOT willing to allow this type of outside

A relationship involves *two* people, not one.  I agree, there should
be discussion and agreement/compromise.  But "NOT willing to allow"
can justifiably be countered with "mind your own damn business."
Those two stances are *equally* inappropriate.  And, if anything, of
the two, the latter has *slightly more weight because it is, ultimately,
his call.

Regardless of what she or "the quack says", it's between him and his
Maker (or himself).
Barbara