text: Роботите превземат все повече работни места - Страница 2 - Цивилни инженерни науки - Форум "Наука"
  Май 13, 2017 in Цивилни инженерни науки
  Персоналът който поддържа работоспособността на метрото в Хонконг се управлява от компютър....Значи танто баьовци гъзуват на един компютър....
  Е как ще е обратното? Изрично съм написал "шофьори". Не е само в Хонконг. Водача на мотрисата и част от диспечрите да са заместени от експертна система. В САЩ пък все по-масово навлизат автоматичните каси. Не са и няма да заместят изцяло касиерките, но брутално увеличават пропускливостта на магазина. И намаляват персонала наполовина. Пак има човек да помогне ако нещо се обърка, но е един на примерно 4 каси.
  Няма да правиш нищо, но буквално ще вегетираш. Ще си в малко по-добро положение от професионалните безработни, или закъсали хорица с купони за храна, които имаме днес. Ще ти стига за някаква храна, покрив над главата, медицинско осигуряване, за малко книги и филми и да отгледаш едно дете. От там нататък, дори въдица да поискаш да си купиш, ще трябва яко спестяване, или да си намериш някаква работа. Дори не говорим за автомобил и такива екстри. Представи си го повече като средно голяма пенсия.
  И пак казвам, пишем за ударно повишаване на производителността, чрез експертни системи с милиони редове код, производства с 3D принтиране, роботи копачи, роботи шофьори, роботи заварчици, роботи пилоти на самолети, помощен персонал, транжиране на пилета и т.н..
  Ако желаем да останем в реалността, трябва да забравим за робот ветеринар, инженер, медицинска сестра, или оператор на тежка и опасна техника. Просто машината, която ще поправя асфалта, ще се управлява(надзирава) от един спецалист, вместо 20 баьовци в сини гащеризони, да пушат около ямата, а един да копа.
  Чел съм за "народните работилници" открити в Париж по време на революцията. Там са плащали нещо като "безусловния доход", някаква съвсем минимална сума. Обаче ако човек работи му дават допълнително още доста повече. Идеята била, че хората ще работят... да, ама не! Огромната част от хората предпочитали да си вземат помощта и по цял ден да лежат, отколкото да работят и да живеят доста по добре.
  Ако бъде осигурен такъв доход хората няма нищо да работят, но ще мрънкат, че парите не им стигат.
  А 20 те байовци къде ще ги денеш? Ще ти кажа къде- ще ги превърнеш в пролетариат. Ама в римски такъв. Хора които никога нищо не работят, но потребяват хляб и зрелища и с удоволствие участват в политиката, където подкрепят всеки който им обещае нещо.
  Има нещо много мило в инфантилните представи, как като им дадеш на хората осигурен доход и свободно време и те ще се самообразоват, ще пишат стихове, рисуват картини... Да, ама не. В реалния живот такива хора ще пият евтин алкохол по кръчмите и ще се бият на мачовете.
  Помня подобни неща се говореха и за интернет, как цялото научно и литературно богатство на човечеството ще бъде достъпно за всички и прочее инфантилни розови сънища. И накрая имаме интернет пълен с порно, снимки на сладки котенца и кученца и социални мрежи в които хората или се хвалят колко хубав живот водят, или се псуват на тема политика.
  On 10.11.2018 г. at 19:03, makebulgar said:
  Има резон в подобен безусловен доход, тъй като той ще покрива само минимума от нужди. Парите ще стигат за храна, вода, ток и някоя дреха, но нищо повече. За кола, къща, университет, по-хубави дрехи и почивка на морето ще трябва да се работи.
  Безусловния доход само ще изостри процеса по изтъпяване на богатите. Колкото повече прости хора има с пари, които не са заработили, то толкова повече са просташките стоки които ще купуваш. Последните ще им се предоставят най-вече от простак производител, който непрекъснато започва да забогатява и да търси луксозни простотии, които други да му предоставят.
  Публикува Октомври 30, 2019
  Публикува Октомври 30, 2019 (edited)
  Заблуждаваме се, че купувайки скъпите нови коли плащаме с парите си само големите заплати на германците, французите, италианците, японците или на другите. С парите си основно купуваме хилядите роботи които произвеждат колите днес...
  Редактирано Октомври 30, 2019 от makebulgar
  On 14.05.2017 г. at 0:44, makebulgar said:
  Повече роботи освен че водят до повече печалба за фабриките заради по-малките разходи, но водят и до по-високо качество на продуктите, и до спадане на цената на произвежданите продукти. А това, че хората ще остават без работа в крайна сметка ще се компенсира. Вероятно в бъдеще ще се въведе минималния базов доход, който ще изхранва безработните, и ще се финансира чрез данъците от фабриките с роботите. Така се променя света и в крайна сметка ще дойде момент в който ще работят само роботи, хората ще получават пари за да живеят и ще са свободни да правят каквото си искат в свободното си време. Хората няма да работят, и няма да имат роби, както е било преди 100 години, а ще имат роботи които ще вършат всичко.
  Не мисля така, едни ще са по богати други по на долу заради не възможноста да се намери работа. Роботите ще внесат дисбаланс в света! Ще има нарушаване на хармонията, работник и работодател.
  5 Часа работа за пълна заплата? Кеф ли е? ами как да не? Но в останалото време бачкане 110%. От 8 до 13 часа..... и после свободни.
  Роботите превземат и спорта.
  Пандемията от коронавирус, която затвори много заводи в света, е на път да промени начина, по който работят компаниите в производството. Заместването на човешката сила във фабриките с роботи и автоматизация е процес, който тече от години, но в новите реалности ще добие още по-голяма тежест. Това открива възможности не само за производителите на такова оборудване, но и за клиентите им, които с помощта на новите технологии могат да излязат на следващото ниво и радикално да променят начина си на работа.
  Поглед към Китай, откъдето тръгна епидемията и където болестта вече може да се смята за преборена, показва, че най-пострадали от кризата с коронавируса са индустриите с големи поточни линии като заводите за автомобили и електроника. Но докато компании като GM, Honda, Nissan, Peugeot и Renault, които имат сравнително нискотехнологични заводи в т.нар. китайски Детройт - Ухан, ще трябва да се борят с проблеми като карантинирани работници и нарушени вериги на доставки, други като Cadillac, която има високо автоматизирано производство в Шанхай, се очаква да имат предимство.
  Допълнителен двигател за по-нататъшната автоматизация и масово навлизане на роботите в Китай са и растящите разходи за труд, които през последните години се увеличават средно с 20% годишно. Това обяснява защо през миналата година страната е купила повече роботи от всяка друга държава в света, а по прогнози на базираната във Франкфурт Международна федерация по роботика догодина 45% от всички доставки на индустриални роботи в света ще бъдат именно в Китай.
  Един за трима
  В самия Китай има повече от 800 производителя на роботи, включително големи играчи като SIASUN и DJI Innovations. Развитието на роботиката е част от амбициозния мегаплан на правителството до 2025 г. за въвеждане на модерни производствени технологии.
  "Епидемията от коронавирус прави още по-неотложна нуждата от засилване на автоматизацията и използването на роботи в Китай", казва вицепрезидентът на шанхайската Mobile Industrial Robots Емил Хоч Дженсън пред CNBC. Компанията прави автономни роботи, които преместват тежки товари в складове и фабрики и се използват от най-различни индустрии. По думите на Дженсън роботите имат много предимства, като например това, че могат да работят на смени от по 24 часа, като така заменят трима работници. Цените им са от 43 хил. до 72 хил. долара и като се има предвид покачването на заплатите, инвестицията в роботи ще става все по-привлекателна алтернатива.
  Нови ниши
  В същото време ограниченията за придвижване и масовото затваряне на ресторанти, магазини и т.н. заради коронавируса отварят и нови ниши за роботите - например за дезинфекциране на болници и улици или за доставка на храна, лекарства и стоки, като вече няколко компании разработиха подобни продукти. Китайската Youibot например създаде робот за дезинфекция само за две седмици и вече има няколко договора за доставка. Подобни роботи вече се правят и от европейски компании като UVD Robots, разработки има също на партньорски екип на Siemens и Aucma. Китайският гигант в електронната търговия DJ пък въведе автономни роботизирани коли, които правят доставките до клиентите, които не могат да излязат заради карантината.
  Европа също не изостава от общата тенденция. По данни на Международната федерация по роботика това е регионът с най-голяма гъстота на роботи в света - средно 114 броя на 10 хил. работници в промишленото производство спрямо 99 броя в света, а лидерите са Германия, Швеция, Дания, Италия и Белгия. Най-много роботи се използват в автомобилната индустрия, в металургията и машиностроенето, както и в производството на пластмаси и химически продукти. По отделни държави обаче Китай остава топ дестинация, следвана от Япония, САЩ, Корея и Германия. В тези пет страни са монтирани 74% от всичките работещи над 2.4 млн. промишлени робота в света.
  Прогнозата на федерацията е, че до 2022 г. в света ще бъдат инсталирани близо 2 млн. нови промишлени робота. Тенденцията е те да стават все по-умни и да работят в сътрудничество с хората. Самите роботи ще стават и все по-дигитални и свързани с помощта на облачните технологии, което може да доведе и до нови бизнес модели като роботи под наем или т.нар. роботи като услуга. Това би направило новите технологии много по-достъпни и за малките и средните предприятия.
  https://www.capital.bg/biznes/kompanii/2020/03/27/4046532_prekrasniiat_nov_sviat_na_robotite/?fbclid=IwAR1RwxrNF6k6szkAMJiYjzfd7bde-q7s10lU1QWbRJh62kabODCY-4_Wy70
  Големият проблем този "прекрасен нов свят" да заработи като "умна фабрика" засега не са роботите, а начинът по който ще се свързват в една обща мрежа на "интернет на нещата", тоест софтуерните програми, свързани с база данни /Биг Дата/, суперкомпютрите и ИИ, които ги управляват, както и достатъчно бърза /5 и 6-Г/ връзка между всичко това.
  Доколкото чета, мнозина от пионерите да направят всичко това да работи в комплекс са обезкуражени в първите им опити, например изцяло роботизираната и управлявана от ИИ фабрика на Адидас в Германия без никакви обяснения закри производствената си мощност там и я премести в Китай, но вече с евтина работна ръка.
  Публикува Април 19, 2020
  Поне две американски компании работят по намирането на напълно нов път към ИИ:
  Теорията на хилядите мозъци на интелигентността е много по-различна от настоящите невронни мрежи. Повечето невронни мрежи се основават на дългогодишен възглед, че неокортексът получава вход от сетивния орган и го обработва в серия от йерархични стъпки. Сензорният вход се издига от регион в регион и на всяко ниво клетките реагират на по-големи площи и по-сложни характеристики на сетивен масив. Обикновено се приема, че пълните обекти могат да бъдат разпознати само на достатъчно високо ниво в йерархията, където клетките могат да заемат целия сензорен масив.
  В Теорията на хилядите мозъци за интелигентност всяка колона създава цялостни модели на своя свят, въз основа на това, което може да усети, когато свързаният с него сензор се движи. Колоните комбинират сетивния вход с местоположение, получено от решетка и след това се интегрират онези "сензорни характеристики на местата". Връзките в кортекса позволяват на колоните да работят заедно за бързо идентифициране на обекти.
  Тук Jeff Hawkins, основател и собственик на Numenta обяснява за какво става дума:
  "Ето една система. Инженерите и учените обичат да гледат системи като тази. Казват, ние имаме нещо в кутия. Имаме неговите входове и изходи. Хората от AI бизнеса казаха, че нещото в кутията е програмируем компютър, защото е еквивалентен на мозъка. Ще го захраним с някои входове и ще го накараме да направи нещо, да има някакво поведение. Алън Тюринг определи теста на Тюринг, който по същество казва, че ще разберем дали нещо е интелигентно, ако се държи идентично с човек - поведенческа метрика на това.
  Истинската интелигентност е изградена върху нещо друго. Ние преживяваме света чрез последователност от модели и ги съхраняваме и си ги припомняме. Когато си ги припомним, ги съпоставяме с реалността и непрекъснато правим прогнози. Това е вътрешен показател; за нас има вътрешна метрика, която казва: разбираме ли света, правим ли прогнози и т.н. Това, което казвам, е, че вътрешното предвиждане е изходът в неокортекса и по някакъв начин прогнозирането води до интелигентно поведение. Ето как става това: Нека започнем с неинтелигентен мозък, ще го наречем древен мозък, например влечуго, да речем, алигатор; имаме алигатор. А алигаторът има някои много сложни сетива. Има добри очи и уши и сетивност на допир и така нататък, уста и нос. Има много сложно поведение. Може да ловува и да се скрие. Има страхове и емоции. Може да те изяде. Може да атакува. Може да прави всякакви неща. Но ние не смятаме алигатора за много интелигентен, не по човешки начин.
  Сега с еволюцията, какво се случи? Първото нещо, което се случи в еволюцията с бозайниците, е, че започнахме да разработваме нещо, наречено неокортекс. Ще представя неокортекса в това поле отгоре на стария мозък. Neocortex означава "нов слой." Това е нов слой отгоре на мозъка ви. Това е набръчканото нещо на върха на главата ви, което се набръчка, защото е толкова голямо там, че не пасва.(Смях)Буквално става въпрос за размера на салфетката за маса и не пасва, така че е на бръчки. А сега вижте как съм нарисувал това. Старият мозък все още е там. Все още имате този мозък на алигатор. Ти правиш нещо. Това е вашият емоционален мозък. Това са всички онези реакции на органите, които имате. На всичкото отгоре имаме тази система памет, наречена неокортекс. А паметта седи над сетивната част на мозъка. Тъй като сетивният вход влиза и се захранва от древния мозък, той също отива в неокортекса. А неокортексът просто запаметява. Седи там и казва: Ще запомня всички неща, които се случват: къде съм бил, хора, които съм виждал, неща, които съм чувал и т.н. И в бъдеще, когато види нещо подобно на това отново, в подобна среда или в абсолютно същата среда, ще започне да го възпроизвежда: "О, и преди съм бил тук" и когато бяхте тук преди , това се случи по-нататък. Това ви позволява да прогнозирате бъдещето. Той буквално връща сигналите в мозъка ви; те ще ви позволят да видите какво ще се случи по-нататък, ще ви позволят да чуете думата "изречение", преди да го кажа. И именно това ще ви позволи да вземате по-интелигентни решения. И така, каква е рецептата за теорията ми на мозъка? На първо място, трябва да имаме правилната рамка. И рамката е рамка на паметта, а не изчислителна или поведенческа рамка, това е рамка на паметта. Как съхранявате и припомняте тези поредици от модели? Това е пространствено-времеви модели. До какво ще доведе това? Ще създадем ли наистина интелигентни машини? Абсолютно. И ще бъде различно, отколкото хората си мислят. Няма съмнение, че това ще стане, според мен. Първо, ние ще изградим тези неща от силиций. Същите техники, които използваме за изграждането на силиконови компютърни памет, можем да използваме и тук. Но те са много различни видове спомени. И ще прикрепим тези спомени към сензорите, а сензорите ще изпитат данни от реалния живот и ще учат за тяхната среда. Познавам много хора, които са изобретили микропроцесора. И ако поговорите с тях, те знаеха, че това, което правят е наистина значително, но всъщност не знаеха какво ще се случи. Те не можеха да предвидят мобилни телефони и интернет и всякакви подобни неща. Те просто знаеха че: "Ще изградим калкулатори и контролери за светофари. И това ще бъде нещо голямо!" По същия начин науката за мозъка ще бъдат много фундаментална технология и това ще доведе до невероятни промени през следващите 100 години."
  https://www.ted.com/talks/jeff_hawkins_how_brain_science_will_change_computing/transcript?language=en
  Той самият е компютърен програмист, преминал впоследствие към изучаване на човешкия мозък и сега отново се връща към програмирането.
  Другият гений е едва 37 годишен, но в него инвестират хора като Марк Зъкърбърг, Безос и Мъск - вероятно има защо, тъй като той предвижда да постигне нещо реално едва след 2030:
  https://knowledge.wharton.upenn.edu/article/future-ai-vicarious-ceo-scott-phoenix/
  Фамилното му име е Феникс :), Scott Phoenix - концепцията Phoenix.
  Публикува Април 19, 2020 (edited)
  Имам съмнението, че пълното автоматизиране ще го направи държавата. И то доста бърже в бюрокрацията. После банковата сфера и здравеопазването и накрая обучението. С изключение на банките другите са ями за пари. С постоянна липса на специалисти и растящи масрафи....Сега е генералната репетиция.
  Нападнаха мастер картата на жената. Това го узна когато от банката я викаха, че последните 3 изплащания са блокирали на картата и. Веднага викам хелп лайн купчина номера, упътвания.....никой не дига. Навярно е било масово защото преди месеци четох, че хекери са откраднали базови данни на десетки хиляди клиенти на ЕРСТЕ банка....Реших лично да отида. В гешето на банката 2 служителя. Единият в касата, другата обслужва клиенти....Гледаме като гърмяна....Пита ме има ли регистрация. Нямам. Тогава да си ходя и от къщи да се запиша по нета....Казвам и да ама ви са блокирали линиите, никой не ги дига и въобще става дума за......А ДА! Знам, званете на този новер и ми дава съвсем други номер....Пак в къщи, свързвам се и трябва аз да обявя, че изкам да ми блокират окончателно картата и да ми направят нова с нов ПИН. И това аз плащам, защото Те не са способни да опазят тайните ни.....Затова банките са винаги в +.
  Има още.....да се учим. Правих изплащане по нета. В софтвера до дадената сметка сложих марк за плащане с мастер кард. Софтверът ме прехвърли на тази страница, дадох си параметрите и....и замръзна....След време ми изписа да повторя сделката защото линията разпаднала....ОК. връщам се на сметките статутът е "плащане с карта" и не мога да го променя....За да повторя маркировката защото само тогава ме прехвърля на дадената страница. Така и си остана след х дена /сметката с този статут/, се самоизтрива. Няма значение, че сигнализирах, към притежателя на сайта.....Не, или не иска да разбере проблемът....
  Сега получих писмо от една фирма специализирала се да изцирява дългове/като онези мутри дето се гърмяли един друг/, че тази сума в рамките на 24 часа да я платя бла,бла. За щастие дават и те възможност с карта да плащам и така за 5 минути работата се уреди....
  Редактирано Април 19, 2020 от Skubi
  Публикува Август 21, 2020
  Изкуствен интелект победи пилот във въздушен бой - https://www.vesti.bg/tehnologii/izkustven-intelekt-pobedi-pilot-vyv-vyzdushen-boj-6113821
  Heron Systems побеждава реалния пилот с 5:0. В последния рунд пилотът успява да промени тактиката си и оцелява значително по-дълго време, но все пак губи от изкуствения интелект.
  Коментаторите на битката отбелязват някои от основите причини за успеха му. Една от тях е "свърхчовешката' способност да се прицелва с точност от много повече позиции на самолета. Изкуственият интелект успява да запази контрол над виртуалния изтрбител и при резки кръгови маневри с висока скорост на ниска височина. При такива условия се изпитват екстремни сили на земното ускорение, които биха затруднили човек, но не са проблем за софтуера.
  Постижението на изкуствения интелект е значително и заради друго ограничение по време на състезанието. Той не е имал право да анализира текущите битки и да се адаптира към наученото. Вместо това е разчитал само на предварително натрупани познания в процеса на обучение. Друго ограничение е било липсата на система за предвиждане и превенция на сблъсък с друг самолет.
  Целта е била да се създадат най-трудните условия за изкуствения интелект. Победителите от Heron Systems коментират, че въпреки това са забелязали неочаквани маневри от виртуалните пилоти.
  Време е за Skynet , ..........преди години така се казваше кабелен оператор, местен в гр. Любимец.
  Има три вариятна.
  Вариянт 1. Роботите заместват труда на хората, няма хора който да работят за да се хранят, храната е осигорена от роботите който отглеждат плодове/зеленчуци и други ядливи неща. Вероятно зад роботите е правителството или ново революционно оправление. - няма глад гладни и уморени хора по земята. идеята е роботите да заместят труда ни.
  Вариянт 2. Роботите са много по ефикасни от хората в работата, не се изморяват, не отсъстват, по бързи са и още много други превъзходства. Те са по евтини за собствениците на фабрикии за жемеделието и много други свери е познатия ни живот . Неизбежно е роботите да ни заместят във всичко освен в това да сме хора, да чустваме. Много хора ще останат без работа и ще измрът или ще са в мизерия.
  Вариянт 3. Роботите ще почнат да копират невронните процеси в мозъка ни и ще стават осъснати машини ... но биха били като хора с проблеми в мозака , психопати, ако се прескочи труднистта с чувствата който да изпитва една машина тогава наистина бихме направили нави форми на живот, но няма да е с сегашната технология, защото просто тя не позволява такова нещо, ще е по скоро симбиоза между машина и биологични <орнаги> заради нуждата от органичност/чувства. Вероятно, тези биологични части ще се отглеждат в лаборатория, хардуера е другата страна мислещата.
  И ето нещо което вече се случва, и ще е част от нас до 50 години. говоря за краиниците който са ампутирани, заместват се с умни механизирани раце, крака... Който работят като истински крайник. Дори сега прохождаме в тази сфера. След време хората с нормално зрение ще си имплантират специална технологии в телага си, не за да заместят това което са изгубили ами да се надгражтат, ренгово зрение, общуване с умовете посредством технология.
  Всяко нещо по горе е малко или много реална пътека на бъдещето на планетата и на хората като съдба, накрая или ще се избием защото сме създали развити форми на живот по умни от нас и с собствена цел<еволюцията би ги тласнала към неопределена посока> осазнали ,че техните създатели за зли и не ни спрът. или ще сме щастливи в симбиоза с двата вида те и ние, което може да ни превърне в едно цяло.