text: OEM výrobci počítačů aktivně blokují AMD? Nabízejí PC jen s méně výhodnými Intel a NVIDIA. - DDWorld.cz
  Zatímco na herním GAMESCOM 2018 si všichni všímali toho, že počítače s AMD RYZEN a dokonce i s RX VEGA kartami, byly k vidění ve velkém množství a dokonce prý podíly počítačů s AMD a Intelem na veletrhu byly prakticky vyrovnané, o pár dní později, jen o kousek vedle na veletrhu IFA, bylo vše jinak!
  Mnozí novináři zpětně projíždějí zprávy a své poznámky z veletrhu a zjišťují zajímavý fakt, že na IFA prakticky nebyly žádné nové počítače s AMD RYZEN procesory! Velcí OEM výrobci sice představili velké množství novinek, ale jak desktopové, tak mobilní varianty měly téměř výhradně jen Intel a NVIDIA řešení. Vzhledem k tomu, že AMD má nyní více než konkurenceschopné produkty, které jsou v řadě oblastí lepší, levnější a bez problémů (SPECTRE, MELDOWN) a tedy výhodnější než Intel platforma, je absence AMD variant představených počítačů od velkých OEM výrobců jako ASUS, ACER, DELL, LENOVO či HP, krajně podezřelá.
  Nejen novináři se tak dotazují výrobců, proč tomu tak je. A ti nejsou příliš sdílní. Většinou se omezí na vyjmenování těch několika málo modelů, které náhodou v nabídce mají, i když tvoří často jen jednotky % a záměrně nejsou tak dobré, jak by mohly být proti nabídce Intel/NVIDIA variant a slibují výhledově další. Zatímco dříve v dobách před RYZEN se dalo hovořit o tom, že AMD platforma je nekonkurenceschopná, nyní to rozhodně neplatí. AMD RYZEN je prostě objektivně lepší (minimálně bezpečnější) řešení, zejména v APU verzích (s integrovanou grafikou), kdy procesorově nic neztrácí a integrovaná VEGA grafika je mnohem lepší, než cokoliv, co nabízí za podobné peníze Intel a dokonce dokáže nahradit i levná low end řešení NVIDIA. Jinými slovy, spousta počítačů s Intel a NVIDIA, zejména těch do 20-25tisíc korun je horší, než kdyby byla postavena na AMD řešení. Pro zákazníky by navíc AMD řešení mohlo být i výhodnější cenově. Ale výrobci nám jej nenabízí. Proč? Protože není výhodnější pro ně (to vám ale oficiálně neřeknou).
  Výrobci PC nedokáží přijít prostě se žádným rozumným oficiálním vysvětlením (které by nenasvědčovalo tomu, že se pohybují na hraně či za ní antimonopolních zákonů), proč nenabízejí AMD verze svých PC, zejména pokud by pro zákazníky byly v řadě případů zajímavější výkonem i cenově. Poukazovali jsme na to už v souvislosti s překvapivým ignorováním Threadripper X399 platformy, která je jasně lepší a výhodnější i výkonnější než Intel X299, přesto výrobci PC nabízejí jen X299 verze. Nabídka počítačů s AMD procesory a grafikami, jednoduše vůbec neodpovídá tomu, jaké ty produkty skutečně jsou a co nabízejí, a jak jsou výhodné, což znamená jediné. Konkurenční prostředí nefunguje a jako zákazníci jsme odrbáváni!
  Něco na OEM trhu smrdí zneužíváním dominantní pozice a antimonopolní úřady by se na to měly podívat. Dlouhé roky jsme volali po konkurenci a teď když ji konečně máme, tak nám není nabízena! A výrobci PC to nejsou schopni rozumně vysvětlit. Pokud by konkurenční prostředí fungovalo, neexistuje rozumný důvod, proč by už nyní neměla být minimálně třetina nabízených OEM desktopových, mobilních či AiO konfigurací postavena na AMD RYZEN/RX řešení. Pokud se tedy ptáte, kde jsou AMD notebooky, AiO a další OEM řešení, nejste sami … hlavní problém je, že pokud tahle situace bude pokračovat, tak nemusíme mít za pár let konkurenci už žádnou a situace se vrátí ke zpomalení vývoje a růstu cen. Současný stav považuji za vážné poškozování nás zákazníků, kdy bychom měli mít na výběr lepší řešení za lepší ceny, ale nemáme …
  Jako zákazníci nepožadujeme nutně, aby výrobci měli více nebo stejně modelů počítačů s AMD jako mají s Intelem. Nicméně požadavek na alespoň nějakou nabídku stejně kvalitně navržených modelů je více než oprávněný, zejména když technická i finanční situace takové PC dnes umožňuje. Nabídka pouze Intel sestav nedává žádný smysl, a dokonce je prokazatelně poškozením konkurenčního prostředí na trhu a poškozováním nás zákazníků, protože v mnoha případech nemáme na výběr nic než horší platformu, kterou Intel s jeho problémovými 14nm procesory představuje, navíc za horší ceny než bychom mohli mít, vzhledem k cenám AMD platformy! Fakt, že samotní výrobci se nechtějí o situaci moc bavit a zejména nejsou schopni poskytnout jakékoliv rozumné vysvětlení jasně napovídá, že něco není v pořádku a dost možná dochází k porušování zákona o významné tržní síle, což by nebylo poprvé.
  Před lety v podobné situaci, kdy Athlon64 procesory od AMD byly lepší než tehdejší Intel Pentium modely a výrobci je chtěli začít ve velkém používat, tak dostali od Intelu extra zaplaceno a takové podmínky v odběru čipů, že prostě AMD nepoužívali, což poškodilo celý trh a zákazníky a následná vyšetřování toto protizákonné chování prokázaly a Intel i někteří OEM partneři dostali pokuty. Následně Intel, kterému hrozilo ještě další větší finanční vyrovnání s AMD u soudu, se raději s AMD mimosoudně dohodl a byla to špatná dohoda pro AMD, jehož špatné bývalé vedení bylo tehdy v nouzi a tak kývlo na směšné vyrovnání ve výši 1,25 miliardy dolarů (a novou kros-licenční dohodu).
  Proč o tom mluvíme? Současná situace značně připomíná tu před lety. AMD má nyní prokazatelně v mnoha ohledech o něco lepší produkty za často lepší ceny než Intel a OEM výrobci je z nějakého důvodu nepoužívají. Nechtějí o tom ani mluvit a uvádějí další a další novinky pouze na Intelu. Že by zase peníze bokem a v zákulisí? Tedy praktiky, které prokazatelně poškozují trh a nás zákazníky a hlavně vedly k situaci, která tu panovala posledních mnoho let. Tedy žádná konkurence a vysoké ceny a 4jádra musí stačit všem ...
  Nebo máte nějaké jiné vysvětlení situace, než že se děje něco nekalého, když o tom výrobci ani nechtějí mluvit a nabídka OEM PC je jaká je a vůbec neodpovídá výkonům a výhodnosti a stavu jednotlivých aktuálních platforem Intel a AMD?
  Jestli se AMD snaží proniknout do OEM stejně úspěšně, jako její marketing co se týče grafik a CPU na koncové zákazníky, pak se není čemu divit. Jestli máte důkazy, že Intel/Nvidia uplácí nebo nakazuje výrobcům, co smějí a nesmějí prodávat (o co jiného by se také jednalo, pokud mluvíte o antimonopolním úřadu), směle je žalujte. V opačném případě se jedná o spekulaci a pomluvu a ne o objektivní fakta.
  vycházím čistě z vlastností produktů a tomu, co by nám mělo být nabízeno a není ... zajímavé že ignorujete fakt, že ty PC s AMD prostě nabízeny nejsou a výrobci odmítají vysvětlit, proč je nenabízejí ... samozřejmě že pokud by existovaly očividné důkazy, že se porušují antimonopolní úřady, už by se dávno zakročilo ... nicméně situace je natolik podezřelá a nestandardní že to těžko můžete označit jen za spekulace a pomluvy....
  navíc já neříkám, že výrobci ty zákony porušují, já říkám, že mám podezření, že něco na OEM trhu smrdí a mělo by se to prošetřit s otázkou,zda výrobci OEM náhodou nepomáhají blokovat AMD a tedy konkurenci. A to by mělo být i v tvém zájmu ...
  nemyslím si, že by marketing měl mít s touhle situací cokoliv společného, je to jen o produktech a jejich cenách, navíc když produkty AMD jsou široce známé, otestované a dostupné, tak to tuplem nevysvětluje současný stav věcí, zejména pokud jsou dodržovány všechny zákony a nezneužíváno monopolní síly ... ;)
  Klidně se může jednat i o neschopnost AMD. Ani já ani ty do toho nevidíme, do vztahů OEM výrobců a AMD.
  no bylo by fajn, kdyby to skutečně bylo takhle jednoduché a skutečně jen neschopností AMD, to by se určitě dalo vyřešit velmi jednoduše, ale nic nenasvědčuje tomu, že tohle je ten důvod. Tomu snad sám nevěříš .... hledat chybu u AMD jsme mohli v minulosti v nabídce produktů, ale teď?
  navíc o to více máš být pohoršený a naštvaný na výrobce, že jako zákazníci stále nemáme na výběr a musí platit vyšší ceny za horší platformu než bychom třeba mohli mít ...
  Právě že teď. Teď je na AMD vrátit se zpět a přesvědčit výrobce, aby od nich zase začali brát. Jenže stojí proti dlouholeté spolupráci OEM a Intel. Zkus si na CZ trhu v distribuci oslovit dealera, který je zvyklý leta na jednoho dodavatele. Nic lehkého, vím z praxe. Toto je podobné, AMD se cpe do rozjeté spolupráce.
  O ničem jiném. Pokud já budu něco vyrábět s možností odběru mezitovaru od 2 subdodavatelů, a jeden tento subdodavatel mi dá úžasné množstevní slevy (čím víc odeberu, tím větší slevy), tak budu logicky tlačit pouze toho jednoho.
  Ale i tyto vazby lze "přebít", záleží jen na tom, jak silný trumf vytáhne AMD (byť by to mělo být něco takového "odebírejte od nás 5 let tolik a tolik a první rok máte od nás vše za čtvrtinu).
  Dost zahrát tam můžou i výhrůžky typu "pokud vezmete od nich, tak někdy příště už taky pro vás nic nemusíme mít"... - ale ty jsou jen logickým vyústěním výše popsaného. Protože kdyby AMD bylo v pozici, že bez okolků a ohledů je schopno zalátnout jakoukoliv díru a nedodávky čehokoliv na trhu (což zjevně není pravda a ani to není v jejich schopnostech), tak by výhrůžky tohoto typu neměly pro nikoho žádnou váhu.
  Navíc jsem si nevšiml, že by někdo kvákal a hysterčil, že se Ryzeny válej ve skladech a nikdo neví co s nimi. Takže se zjevně nějakým způsobem prodá vše, co si nechá AMD vyrobit. Takže AMD je v zásadě s touto situací smířeno. Takže AMD tato situace v zásadě vyhovuje.
  můžeš mě vysvětlit, jak má AMD s obratem 1,6 miliardy dolarů přebít finančně Intel s jeho 13 miliardami za kvartál, který do pobídek a finančních bonusů pro výrobce dává několik miliard každý kvartál? právě proto jsou určitá pravidla a zákony ohledně tržní síly a ta evidentně nefungují nebo jsou porušována ... tvůj návrh by AMD finančně nepřežilo, protože Intel dokáže sáhnout do kapsy ještě hlouběji ...
  tady nejde o to, že bychom požadovali aby AMD bylo ve většině PC, nepožadujeme ani aby to bylo nutně 50:50, ale požadujeme, abychom alespoň nějaký výběr měly ... když technicky a cenově to možné je. A výběr nemáme, to není v pořádku a fakt, že se výrobci zdráhají vysvětlit důvody současné situace, hodně napovídá že se děje něco co je na hraně neo rovnou za hranou zákona o významné tržní síle ...
  Je to poměrně jednoduché. Intel nemůže pustit ke korytu AMD, protože by dostal na prdel a to není v jeho zájmu.
  AMD produkty nejsou široce známé, vážně si myslíš že masy lidí co si kupují PC mají potuchy o vlastnostech CPU? Vždyť Intel žije stále z toho co se mu povedlo s C2D a sandy bridge, u AMD mají zase v povědomí topící FX. Bohužel tohle jsou věci které skutečně slýchávám od lidí kteří by chtěli PC, a na tohle by se marketing AMD mohl a měl zaměřit.
  Zkus prosím slovíčko objektivita méně používat, zvlášť v souvětí kde s textem v závorce nedává smysl. Když už píšeš že je něco o tolik lepší a do závorky dáš minimálně bezpečnější, fakt to nevypadá dobře.
  Oni nemusí nikoho uplácet. Stačí, že mají s výrobci rámcové smlouvy na slevy z objemu odebraných komponent a hrozí jim mnohem horší cenou pokud odeberou méně. Tenhle trh už dávno neroste, takže těžko očekávat, že výrobci dokáží prodat ke stávajícímu objemu Intel/NV strojů ještě ty postavené na AMD.
  Je to fakt blbá situace, do které se to za léta monopolu dostalo a přes noc se to z ní nevyhrabe. AMD by muselo začít výrobce podporovat aby to pro ně začalo být finančně zajímavé, ale na to nejspíš AMD nemá peníze...
  Na Intelu je vyšší marže. A vy byste šel do AMD jako OEM výrobce s vidinou menších zisků? To byste byl obchodník jako blázen, akcionáři by vás milovali! Jednou pro vždy, lidičky, socialismus už tu dávno není, v kapitalismu děláme a podnikáme pro peníze, zadarmo vám nikdy nikdo nic nedá, kdo to dělá jinak, je vůl! A za to, že v OEM je prakticky monopol, si může jen a jen AMD.
  Zisk můžeš mít i tak, že máš sice menší marži na jednom kusu, ale díky tomu, že je kus levnější, prodáš víc kusů.
  To, že na OEM něco smrdí je vidět na prodeji běžných komponent. Tam se AMD normálně prodává, lidi si kupují komponenty a nechávají skládat AMD počítače. Takže o AMD je mezi běžným lidem zájem.
  - sestavy - amd procesory jsou výjimky potvrzující železné pravidlo intelu, grafiky bývají osazené převážně GTX, ale občas se objeví nějaká profi amd
  Takže na jednu stranu mám plné portfolio komponent od amd, vyrábím a prodávám je, věnuji se marketingu atd..
  Pak se VÝROBCE musí starat o to, abys to nabízel, OEM tato situace vyhovuje, nevím, proč by se měli snažit vydělávající OEM. To je na hlavu postavené. Pláč na špatném místě. Tvl. na tomto webu je diskutujících byznysmenů, to je mazec Hlavně se nepouštějte nikdy do žádných prodejů čehokoli s těmito zvrácenými teoriemi. Úplně obrácená logika naruby.
  Tak si uvědom jak se NV snažila s jejím GPP ovládnout výrobce?! Takovéhle chování v byznysu existuje a mimoto, AMD mělo dříve normálně dostupné ntb (samozřejmě s horším hw).
  Promiň, ale píši o tom, jestli zboží má tlačit výrobce OEMkům nebo naopak, já říkám, že tlačí ten, co chce prodat, vždy a za každých okolností v businessu. Ty reaguješ úplně mimo téma. Ok, píšu to už podesáté: AMD se potřebuje natlačit do NASTAVENÉHO byznysu mezi Intel a OEM. Dokud nepochopíte, že je těžké se nacpat do fungující spolupráce, tak nemá smysl diskutovat. Nastíním to takto: Například ISP provider má svoji síť postavenou na routerech TP-Link a ty přijdeš s konkurencí (Netis, Zyxel). Stojíš proti fungující technologii, funknčním reklamcím, nasmlouvaným zpětným bonusům za odběry, jezdíte spolu na různé akce a máte dobré obchodní vztahy + spousta dalších věcí. Bude lehké prodat? Musíš přijít s nabídkou, která se neodmítá a je to velmi těžké. A případ AMD vs OEM je to samé.
  Chápu že je těžké vetřít se do nasmlouvaných smluv, jenže neblokují ty smlouvy konkurenci? Jen zopakuju, před pár lety nebylo problém koupit AMD u OEM. Nabídka byla 1:10, ale přesto nějaká byla. Intel na to má páky a má to jak finančně, tak strukturálně ošetřeno. Jenže to smrdí monopolem.
  AMD by dost pomohlo kdyby spíš ty prostředky vzalo a vybudovalo nějaký svůj obchod a tam dalo nějaké své výrobky, následně zde se postarali o návazné služby, třeba o support....
  Diskuse je o tom, proč OEM vyrábí komponenty a prodávají je ve velkém, ale z nějakého důvodu ty komponenty sami odmítají používat a prodávat v sestavách.
  Tak se laskavě drž tématu a odpusť si výpady vůči ostatním. Očividně víš naprostý hovno, protože kdybys měl jakýkoliv argument, tak bys ho jistě použil a o tvé moudro se podělil a nám idiotům situaci osvětlil.
  Za to, že absencí HW "chyb" přidělali NSA práci. Takže demokraticky dobře jim tak! Pro Sheldny to byla ironie.
  Problém je, že AMD chybí takový ten WOW efekt, který tu byl s A64. Tehdy prostě A64 nabízel na 2GHz výkon 3GHz Pentia, měl 64bit instrukční sadu, integrovaný paměťový řadič a celkově proti němu P4 nemělo v tehdejších aplikacích moc šanci, dokud se nezačaly prosazovat SIMD instrukce, kde A64 moc nevynikal.
  Navíc tehdy AMD bylo firmou, ktera už po celé období generace K7 velmi schopně konkurovala Intelu. Drtivá většina domácích uživatelů běžela na AMD, protože na Intel neměli. Měli doma své Durony, kdysy schopné konkurovat plnotučnému PIII, měli své Athlony XP ... Takže tehdy bylo AMD úplně v jiné pozici.
  Dnes je to ale o tom, že z pohledu uživatelů AMD bylo značkou, která dlouhodobě a trvale vyráběla produkty neschopné konkurence Intelu. A to prakticky od poloviny roku 2006. Generace Bulldozer a dál navíc byla vyloženě tragická, kdy měla tak akorát na Core i3 nebo nejpomalejší Core i5 a lidé si zvykli, že slušný počítač pořídíte pouze s Intelem.
  Ryzen je zásadní změna, to rozhodně. Ale chybí ten WOW efekt. Ryzen je stále jen o tom, že dotáhl výkon Intelu, tak je vnímán ze strany uživatelů. Ano, nabízí verze s haldou jader, které Intel překonají, ale to jsou sféry, o kterých BFU ani netuší, že existují. Lidé vidí, že AMD má najednou něco nového, že to je prý dobré a za dobrou cenu. Ale ta setrvačnost spojená s reputací AMD v posledních 10 letech tu stále je a prostě bude to trvat podle mne minimálně dalších 12-18 měsíců, než budou běžní lidé opět brát AMD jako možnost, jako alternativu Intelu. A chápu, že řadě velkých výrobců se zatím nechce příliš investovat do OEM s AMD produkty, protože zatím je AMD spíše doménou těch domácích stavbařů, co si to poskládají sami.