text: Diskutabilní fotografie - Stránky 2 - PEDONIA
  Právě je 24.6.2018 15:06:39
  Příspěvekod Angelo » 22.7.2016 8:30:55
  Podle mě je tahle fotografie zcela v pořádku. Já vím, že je každá fotografie, kde je dítě byť jen trochu odhalené, považována za dětskou pornografii, ale jak jsem již mnohokrát psal, nemůže být všechno jen pornografické. A tahle fotografie je spíše úsměvná a roztomilá. Za mě říkám, že fotografie není závadná.
  Příspěvekod Asce » 22.7.2016 10:06:51
  Angelo píše: Podle mě je tahle fotografie zcela v pořádku...
  ...tahle fotografie je spíše úsměvná a roztomilá. Za mě říkám, že fotografie není závadná.
  Diskutovaná fotografie č.6 je zcela jistě z právního hlediska nezávadná. Opravdu nejde o žádnou pornografii. Pro mne osobně dokonce nejde ani o erotiku. Ostatně otázka předkladatele fotografie Maxe ani nezněla v tomto duchu, ale byli jsme dotázáni, zda není nevhodné dívenku takto zesměšňovat. Podle mne dívka je zesměšněna, i její pohled chápu jako takový uhýbavý, s křečovitým úsměvem. Prostě podle mne zobrazená dívenka duševně trpí. Jistě ne nějakým dramatickým způsobem, přesto trpí. A to mi vadí. Nikdy bych ji takto nevyfotil. Je mi jí líto a nesměji se jí. Fotografie mi tedy nepřijde ani roztomilá, jak píšeš. Pochopitelně jde o můj osobní názor, a uvidíme, jak to mají ostatní...
  Příspěvekod Angelo » 22.7.2016 11:41:19
  Asce píše: Podle mne dívka je zesměšněna, i její pohled chápu jako takový uhýbavý, s křečovitým úsměvem. Prostě podle mne zobrazená dívenka duševně trpí.... Fotografie mi tedy nepřijde ani roztomilá, jak píšeš.
  Milí Asce,
  nikdo nemůže tvrdit, jak se kdo cítí, jen z obyčejné fotografie. I smích může být přetvářka, zrovna tak pláč. Ale když už jsi se do soudu pustil, tak já řeknu svůj názor. Na mě ta holčička působí, že se spíše u toho baví. A je jen otázkou, jestli o té odhalené hrudi ví nebo ne. Pokud o ní ví, je vše naprosto v pořádku, pokud tedy ví i to, že je tak focena. To je můj názor, který ovšem, jako všechny názory na tuhle fotografii, není stoprocentně jistý, a je to jen pouhá domněnka. Měli bychom se naučit nesoudit lidi jen podle momentálního výrazu tváře, vzhledu a momentálního chování.
  Příspěvekod Plyšáček » 22.7.2016 15:53:19
  Za uveřejněním této fotografie stojím já. Po zaslání fotografie Maxem na chat jsem jej požádal, aby s ní vytvořil příspěvek v tomto tématu. Je ukázkou jednoho z nešvarů, jakého se lidé dopouštějí. Podobné snímky mohou skutečně ublížit zobrazenému dítěti. V tomto případě se dle mého však nejedná o zlé úmysly.
  V tomto tématickém vláknu se zabýváme nejen vlastními diskutovanými snímky, ale i situacemi, které jsou na nich zachyceny. Již jsme zde měli nevhodné líbání, zobrazení dítěte v nevhodné póze na soše, kroucení těla, modelky na autech a kojení panenky holčičkou. Fotografie zachycující dívku se staženým vrškem šatů vhodně navazuje na předchozí kojení a otevírá prostor k diskusi o podobných, běžně se vyskytujících situacích. Takových, kdy dítě je zachyceno při poněkud nevhodné či intimní činnosti nebo v choulostivém okamžiku. Podle mého se to může stát, fotograf často ani nevidí, co přesně fotí, ale poté by měl určité méně vhodné snímky jednoduše promazat a sprovodit ze světa.
  Dívky rády nosí princeznovské šaty. Máme nepřeberné množství střihů, přičemž některé modely (viz diskutovaná fotografie) jsou slavnostního plesového typu bez ramínek a zakrytí ramen. Půvabným princeznám se může velice snadno stát (a také se to děje), že kluzká látka popojede a odhalí jejich prsa (přesněji bradavky). Ačkoliv jsou jejich bradavky citlivější než u chlapců, nemusí si toho ani všimnout (a často si toho taky nevšimnou). Až po upozornění někým jiným nebo náhodně toto objeví. Pokud jsou zdravě stydlivé, od dané chvíle velice pečlivě sledují aktuální pozici vršku a dostávají se do velice trapné a ponižující situace (pokud jsou starší a mají vybudován pocit studu), kdy neustále bojují s látkou a zemskou přitažlivostí. Pokud se navíc začnou pohybovat (například tančit), mnohdy jediné, čemu se věnují, je ochrana vlastní důstojnosti a práce se šaty.
  Pokud nastane takový moment, je dobré dívku nepozorovat s vyvalenýma očima, snažit se dívat jinam - nejlépe dívce do očí. Pokud ji chceme vyfotit, musíme počkat, až se sama vhodně upraví (nebudeme ji kompromitovat poznámkami o její částečné "nahotě"). Pokud už se nám "podaří" ji omylem takto zachytit, danou fotku jednoduše mažeme jako nevhodnou. Neřešíme legálnost - taková fotka sama o sobě nikdy nebude dépéčkem, ale vhodnost. Zatímco fotka zachycující dívku bez vrchního dílu plavek může působit naprosto neutrálně, fotka zachycující poodhalenou intimní zónu jejího těla, která za normálních okolností měla zůstati zahalena, může vyvolávat erotické vjemy - zvláště u pedofilně orientovaného diváka. Je to něco podobného jako běžná fotografie dívčího genitálu z nudistické pláže a pornografický záběr ostřený na její rozkrok, mírně odhalený díky nesprávnému posazení (větších) kalhotek. Zatímco první snímek může působit spíše neutrálně, druhý (díky nepatřičnému, nečekanému a indiskrétnímu odhalení intimní zóny) může do určité míry vzrušit i většinově orientovaného jedince.
  Z mého pohledu dívka zachycená na fotce č.6 neví o aktuální pozici svých šatů, na daném snímku nevykazuje žádné zřetelné uzardění - buď o tom neví, nebo je zvyklá chodit nahá, případně to rovněž považuje za vtipný žert. Dle mého pořízením dané fotografie neutrpěla žádnou újmu. Fotograf nemusel vědět přesně o tom, co fotí, měl však danou fotografii následně vymazat. Byl-li tam záměr zachytit choulostivý okamžik, mohl (ale neměl) dát průchod svým pedofilním sklonům. Paradoxem na celém případu je to, že zde píšeme, že takové snímky by se měly mazat a neměly by se dávat do oběhu. Považujme prosím tuto fotografii za ilustrativní a zástupnou. Snad naše zveřejnění dívku nepoškodí. Mnoho "normálů" se díky této diskusi možná zamyslí nad způsobem svého fotografování a uvědomí si potřebu větší úcty k zobrazovaným osobám - byť jde o děti.
  Příspěvekod Angelo » 22.7.2016 17:05:33
  Plyšáčku, máš pravdu. A z pohledu nepedofila by to tak opravdu mělo být. Ale překvapuje mě, až zaráží, že si vy, pedofilové, vědomě ničíte cestičku k legálně odhaleným holčičkám. Vždyť přirozená nahota prý trestná není. A pokud o tom holčička ví a netrápí ji to, tak proč si to zakazujete? Nejde o to stát se za každou cenu asexuálem a puritánem, ale naučit se ovládat svoji orientaci a neublížit. Jinak si to napsal hezky.
  Příspěvekod Asce » 22.7.2016 18:36:42
  Angelo píše: Ale překvapuje mě, až zaráží, že si vy, pedofilové, vědomě ničíte cestičku k legálně odhaleným holčičkám. Vždyť přirozená nahota prý trestná není. A pokud o tom holčička ví a netrápí ji to, tak proč si to zakazujete?
  Zkusím to aspoň za sebe, nevím, zda to ostatní budou cítit podobně. Mně přijde, že jsi to moc nepochopil - my si totiž nic, o čem píšeš, nezakazujeme. Pokud by holčička věděla, že přede mnou běhá jen tak a nevadilo by jí, že ji vidím, pak se samozřejmě na ni velmi rád podívám. Jiná situace ale je, když se té dívce stane nehoda se šatičkami, odhalí se jí část těla, kterou by si jinak hlídala - a já toho využiji, abych ji v tomto pro ni trapném okamžiku vyfotografoval a ještě to dával k lepšímu těm, kteří to náhodou nespatřili, a dokonce jsme se tomu případně ještě smáli... To je pro tu holčičku traumatizující a toto já dělat nechci. Doufám, že má Plyšáček pravdu a předloženého snímku se to netýká, jinak by mi to přišlo smutné a nikoliv zábavné, jak jsem již psal výše.
  Děkoval: 2670 x
  Diskutabilní foto č.7
  Příspěvekod Max » 2.8.2016 18:27:02
  Táto situácia je dosť kontroverzná z pohľadu verejnosti podľa toho, aké námietky mali k iným podobným fotkám. Mne osobne sa to páči, je to milé a tiež som takéto hry zažil a to prirodzene bez toho, aby som s tým nápadom prišiel ja.
  Re: Diskutabilní foto č.3 - Kroucení těla
  Příspěvekod Dejan » 25.8.2016 16:05:33
  Susinka píše: - proč? .... Je to bohužel pro zábavu, zábavu tzv. "normálních lidí". Lidé se baví, děti trpí - něco mi to připomíná ...
  Je to len jeden z prejavov (obzvlášť krutý) "drezúry" detí, ktorá je pomerne bežná v krajinách východnej Ázie. Súvisí to s celým balíkom predstáv o tom, ako sa treba v detstve nadrieť, aby človek dosiahol úspech.
  Treba si uvedomiť, že európsky ideál "šťastného, radostného detstva" je na svete v podstate výnimka a trvá len veľmi krátko.
  Neobhajujem, len komentujem.
  Diskutabilní foto č.8
  Příspěvekod Plyšáček » 6.10.2016 21:45:15
  Fotografie z plakátu k filmu Pirko, který řeší otázku prostituce. Jak na vás působí? Myslíte, že v jejím výběru bude záměr přitáhnout davy lačné po dětské nahotě a sexualitě? Nezdá se mi, že by to byl přímo výstřih z filmu...
  odkaz a zdroj: spravy.cohladas.sk
  Příspěvekod Lemounek » 7.10.2016 1:00:43
  Až se mi chce říci, že nemám žádnou pochybnost o sexuálních preferencích tohoto otce Myslím si, že je to už dost za hranicí únosnosti. "Normální" otec se takto se svojí dcerou nelíbá - tedy, pokud v té rodině nefungují nějaké incestní vztahy. A vzhledem k věku dotyčné...
  Re: Diskutabilní foto č.8
  Příspěvekod Dejan » 7.10.2016 21:16:21
  Plyšáček píše: Jak na vás působí? Myslíte, že v jejím výběru bude záměr přitáhnout davy lačné po dětské nahotě a sexualitě?
  Ikonograficky vzaté, je to alúzia na motív Piety (Pietà). Mária drží v lone mŕtveho Ježiša. Skoro by som až povedal, že je to zámerne Pieta naruby:
  Pohlavie postáv je obrátené.
  Mária sa tvári pokorne a oddane, tento muž skoro až triumfálne.
  Mária je typicky v rúchu, tento chlap je holý a potetovaný.
  Mária je v kresťanskej mytológii "navždy panna", tento chlap je všetko iné než panic.
  Môj odhad, nie, nebude zámer pritiahnuť davy lačné po detskej nahote, ale po krvi a krutosti.
  Diskutabilní foto č.9
  Příspěvekod Plyšáček » 24.10.2016 5:57:42
  Podobné fotografie šťastných rodin mě fascinují. Zde mi přijde, že si pán vybral...
  odkaz a zdroj: sdeleni.idnes.cz
  Re: Diskutabilní foto č.9
  Příspěvekod Angelo » 24.10.2016 19:02:45
  Na fotografii číslo 9 nevidím nic špatného. A podle mě ten pán kouká na tu ženu. Jen ta holčička se usmívá na pána.
  Příspěvekod Medvídek » 24.10.2016 22:48:22
  Taky si myslím, že fotografie číslo 9 je naprosto v pořádku. Podle mne jsou jen v sauně a nic zvláštního se tam neděje. Pokud by nebyla v pořádku, tak to už by holčičky pomalu ani nesměly do sauny...
  Příspěvekod Plyšáček » 25.10.2016 4:54:15
  Angelo píše: Na fotografii číslo 9 nevidím nic špatného.
  Medvídek píše: Taky si myslím, že fotografie číslo 9 je naprosto v pořádku.
  Myslím, že nikdo nebude tvrdit, že fotografie ze sauny není v pořádku či že je závadná.
  Je zkrátka toliko hodná diskuse.
  Strojené fotografie podobného typu působí někdy velice uměle a nepřirozeně a pan fotograf při celkové kompozici dokonalých těl někdy klade až neuvěřitelný důraz na jiskřící pohledy mezi mužem a holčičkou. Jako by svět reklamy tušil, že se toho pod vlivem tohoto působení nejvíce prodá.
  Zde to na mne působí dojmem, že jsou oba rádi, že jsou vedle sebe a že v příštích minutách budou vymýšlet, jak dospělou dostat ven.
  Příspěvekod Angelo » 25.10.2016 7:23:34
  Plyšáček píše: Zde to na mne působí dojmem, že jsou oba rádi, že jsou vedle sebe a že v příštích minutách budou vymýšlet, jak dospělou dostat ven.
  Ať se na tu fotografii koukám, jak se koukám, pořád vidím, že ten muž se dívá do očí ženě a ne holčičce.
  Příspěvekod Neptun » 25.10.2016 7:55:03
  Ano, Plyšáčku, to je ono; narozdíl od předešlých fotografií je tahle profesionální. Nejen správně vyfocená a nasvícená, ale i naaranžovaná. Všechny tři osoby jsou přesně v pozici, jak je esteticky třeba. To mě nikdo takovou pěknou fotku neudělá.
  Angelo, neblbni, kouká se do očí holčičce.
  A mě štve. Nejen, že má vedle sebe holčičku, ale ještě má takové svaly, o moc větší než já. No ale zase je k smíchu, že má takový hladký hrudník. To já jsem správný chlupatý savec.
  Příspěvekod Tori » 25.10.2016 11:29:15
  Souhlasím, že je to profesionální, tak jak popsal Neptun.
  To, že holčičky prodávají, se snad ví už dávno, ne?
  Ale jinak mi na ní nepříjde nic diskutabilního.
  Příspěvekod Angelo » 25.10.2016 17:32:01
  Neptun píše: Angelo, neblbni, kouká se do očí holčičce.
  Chtělo by to jiný úhel pohledu. Takhle to podle mě opravdu vypadá, že kouká na onu ženu.
  Diskutabilní foto č.10
  Příspěvekod Asce » 4.11.2016 17:52:37
  Mít takovouto partnerku, tak již sedím ve vězení. Ovšem nikoliv za nějaký mravnostní delikt, ale proto, že bych ji seřezal jako žito. Dcerušku odbyde nezdravým párkem, aby si mohla vytvořit lechtivé selfie pro bokovkové nápadníky. Je líná tak, že pro onu fotografii se ani nenamáhá přeleštit zrcadlo, ale jen ho otře hadrem na podlahu... Ach jo, i takové dospělačky existují...